KIA Spectra Клуб

клуб владельцев автомобилей KIA SPECTRA

Выбор хороших недорогих динамиков

Быстрый Переход

Ðåêëàìà

Страница 1 из 3 (Всего 36 записей) 1 2 3 Следущая > | RSS

оценило - пользователей
На это сообщение 35 Ответы | 4 Followers

Bons
Top 25 Contributor

МО После SPECTRы - KIA SOUL, пошел 5й год
Billy Написано: 20-04-2008 15:36 | PostID= 78 191

К вопросу выбора динамиков в салон. Сразу оговоримся, что набор динамиков будет подбираться для обычной магнитолы. Цель – качественное прослушивание фонограмм, но без фанатизма.

Итак. Сзади у нас стоят динамики 5 на 7 дюймов. Исторически сложилось, что сзади ставят басовые динамики, хотя возможны варианты. Басовитость динамика зависит от подвижности диффузора (полотна, конуса – так то же называют), качества его подвеса (подвес должен быть мягким, но в меру) и «сильности» магнита. Обычный магнит – на фото1. Конечно, размер динамика тоже имеет значение. Лучшие результаты при прочих равных условиях даст динамик 6 на 9 дюймов. Но мы то пилить ничего не будем. Итак, ищем динамик с широким магнитом – фото2.

Смотрим, что бы диффузор (подвижная часть) была приклеена к корзине (корпусу)  с помощью вспененного каучука или мягкой резины. Мягкой – это когда при легком нажатии (усилие 10..20 грамм) резина прогибается полностью. Равномерно нажимаем на диффузор. Никаких треском и шорохов не должно быть, иначе – брак. Ход диффузора должен быть легкий и при усилии примерно 200 грамм диффузор должен полностью утопиться. Если усилие больше – басов будет мало.

Так, бумкало выбрали. Но этого мало. Дело в том, что такие динамики воспроизводят звуки до 6..8 килогерц, то есть голос и БУМ будут нормальными, а вот тарелочки и звонкие звуки умрут. Что бы этого не случилось, хорошо, что бы динамик состоял из трех динамиков: само бумкало, среднечастотный и высокочастотный динамики. Это будет трех полосный динамик. Выглядит он так, как на фото3. Лучше, что бы эти дополнительные динамики были динамического, а не пьезо типа. Пьезо дает звонкий звук, но склонен к искажениям. Динамический динамик дает мягкий приятный звук без явного акцента на своей частоте. Внешний вид добавочных динамиков может быть и другой - фото4.

Выбор динамиков вперед (в двери) – аналогичен. Разница – только в том, что задние динамики имеют эллиптическую форму, а передние – круглые. Итак, очень желательно, что бы и передние динамики были трехполосными.

Вот примерно так надо выбирать динамики для хорошего качественного прослушивания.

Конечно, подходов к выбору динамиков может быть много. Это – один из них. На глубину не претендую, старался излагать просто и понятно.


 |  |  Íàâåðõ
sabina65
Top 25 Contributor

М.О. г. Пушкино MAZDA MPV 3.0 л
А что лично ты порекомендовал бы лично мне? Я имею ввиду какую-то определенную модель. Это не будет считаться рекламой.

 

 |  |  Íàâåðõ
Zvik
Top 50 Contributor

г.Казань 2007,НА,темно-синий

2Bons

Чтоб была хорошая и плавная середена, нужен полностью бумажный динамик, подвес и сам дифр. Для красивых верхов вам потребуеться пищалка как минимум с шолковым куполом, но не в коем случае пьезо.

Как вы выразились, по  бумкало и слова в одном дине?! А неравномерность по частотам у динамика кто будет смотреть? Это не маловажно? !КГЦ играет с громкость 90дб скажем, а 5КГц с громкостью 80дб, это по вашему нормально? А потом и удивляються люди, почему у динамиков нет середины, а только какие то басы и резкий верх.

 Так же огромную роль играет карзина динамика, его основа, на чём он держиться и сам магнит. Какая речь может идти о басе, если скажем корзина изготовленна и зпластмассы? Хорошая карзина должна быть металическая и очень массивная, чтоб она полностью выдержива вибрации динамика без каких либо повреждений.

Слишком мягкий подвес, это тоже не очень хорошо, многое зависит ещё от веса диффузора, магнитной системы.

К примеру: пускай динамик будет как вы описали: при 200граммах диффузор полностью уйдёт в себя, но магнитная система просто напросто на номинальной мощности выкинет поддвес с дифром, т.к. его магнитная сила раза 2-3 больше чем положено для этой конструкции.

У нормальных коаксиалов частота раздела НЧ-СЧ лежит в районе 1000-3000Гц а то и ниже.

Много всего ещё могу написать, но бежать наждо, вечером отпишу всё детально, и как не попасться на уловки консультантов и не стать "лохами" в их глазах.

2Sabina65

Советую вам присмотреться к Hertz, DLS GL Pioneer, есть весьма хорошие деньги за умеренную цену. Особенно это относиться к Hertz

 |  |  Íàâåðõ
Миха
Top 150 Contributor

Москва 2007 г., золотисто-бежевый

А разъем для подключения у всех динамиков одинаковый или разный?

И реально вообще найти хорошие динамики с такими размерами как наши штатные?

 |  |  Íàâåðõ
lis
Top 25 Contributor

МОСКВА 2006 красный перец автомат был) А/Ц Восток
Разъем точно разный и именно у нас финдибоберный(но все легко переделывается руками). И размер думаю мона найти, главное желание.
 |  |  Íàâåðõ
Bons
Top 25 Contributor

МО После SPECTRы - KIA SOUL, пошел 5й год

Привет.

Ну во-первых я в самом начале оговорился, что мы выбираем динамики не для Hi-Fi, а просто для хорошего по качеству звучания. А на высокий класс мы и не замахивались. Просто приятно послушать музыку в автомобиле. Для этого достаточно иметь добротные бюджетные динамики. Уверяю, бумкать будет достаточно и в одном дине. Ну а для любителей "погромче" должен быть другой подход. Если это кому то интересно - можно его привести. Там и про сабы можно поговорить и про AWG/Ga проводов и про буферные емкости...

Во-вторых. Акустика - дело темное. Есть масса подходов к выбору динамиков, я предложил не самый сложный. Есть много меломанов-акустиков и аудиофилов-экспертов. Я знаком и работал вместе с некоторыми из них. Это не наш уровень, на соревнованиях по звуковому давлению или в IASCA мы участвовать с вами не будем. Нам - что попроще. А при оценке и выборе можно конечно определять параметры Тиля-Смола, измерять величину октавных неравномерностей по полосам, строить кривую THD и так далее. Не суть. Надо помочь обычному человеку купить  такой динамик, что бы он играл, а продавец не впарил бы ему какую-нить гадость. Измерять ведь нам в магазине ничего не дадут. Не дадут даже послушать как поет динамик, если мы не потребуем этого со скандалом. Сервис, блин, такой у нас...
 

В-третьих. Можно описать массу случаев порчи динамиков типа: "К примеру: пускай динамик будет как вы описали: при 200граммах диффузор полностью уйдёт в себя, но магнитная система просто напросто на номинальной мощности выкинет поддвес с дифром, т.к. его магнитная сила раза 2-3 больше чем положено для этой конструкции." Ну да, если взять микроскоп и забивать им гвозди, то результат можно определить заранее. Вот только надо ли это делать? С электроникой, да вообще со всем электричеством надо обращаться бережно, не так ли? Ведь динамик покупают что бы слушать, а не что б его спалить?

В четвертых. Со многими вашими утверждениями соглашусь - они правильные. Например, корзина правда важна. Но пластиковые корзины мне в моей практике не попадались, хотя я работаю с динамиками более семи лет и знаю продукцию большинства заводов, поставляющих их на наш рынок. Наверное, есть такие. По поводу твиттеров - тут все зависит от задач, которые решает динамик. Можно и на купольных майларовых или PEI пъезах сделать достойную линейку. Хотя, действительно, пьезы несколько заваливаются на визг. Вот вы пишете "У нормальных коаксиалов частота раздела НЧ-СЧ лежит в районе 1000-3000Гц а то и ниже." практически правильно, но что понимать под нормальным коаксиалом? Они же все разные, разный состав, разные параметры, частоты среза разные. Да и кроссоверы могут быть уже внешние, и не только первого порядка. Так что тут нужен индивидуальный подход. И слово "нормальный" может относиться ко множеству разных систем. Ведь так? Вот еще: "1КГЦ играет с громкость 90дб скажем, а 5КГц с громкостью 80дб, это по вашему нормально? А потом и удивляються люди, почему у динамиков нет середины, а только какие то басы и резкий верх." - да не бойтесь вы этой разницы! Все давно знают о логарифмической чувствительности нашего уха. Даже ГОСТ дает больший разброс по давлению! Для комфортного прослушивания в автомобиле такая разница как раз не критична. А критично совсем другое - где находятся горбы АЧХ и какова крутизна спада и где она.. Ну тут много можно говорить..

Я думаю, вы согласитесь, что прежде всего акустику надо СЛУШАТЬ. Как она выстраивает сцену, как звучат характерные инструменты, где и как локализуется голос...Согласны? Вот пусть хоть Гарик скажет...

Все же мое первое сообщение было нацелено на обычного покупателя, повторюсь. Если есть нужда поговорить о качественном звуке - давайте создадим новую тему. Кстати, можем некоторые динамики и оценить. В моей лаборатории есть нужное оборудование. Можем прогнать по частотке, давлению, искажениям, найти резонансы, ну и т.д. Методика тоже есть. Это наши ГОСТы, которые тоже есть, мы ими пользуемся ежедневно. Известны нам и любительские методики. Но ГОСТы - самые строгие, их даже наши партнеры за рубежом боятся - слишком ГОСТы требовательны к аппаратуре, жестче европейских норм ISO.

 |  |  Íàâåðõ
garik
Top 50 Contributor

москва м.ул.подбельского
Smiledoubleup   - музыка, самая спорноя тема.  я пожалуй вмешеваться не будуmedium smile
оптима,чёрный № 842
 |  |  Íàâåðõ
Миха
Top 150 Contributor

Москва 2007 г., золотисто-бежевый

Так что всеже подобрать с оригинальными размерами, не охото ничего пилить, а то у меня левая колонка накрылась уже. Может кто менял, поделится опытом!

Да, и правда говорят что колонки лучше подбирать по производителю такие же как и магнитола.

 |  |  Íàâåðõ
Bons
Top 25 Contributor

МО После SPECTRы - KIA SOUL, пошел 5й год
Все таки я плохо объяснил, наверное.  Не надо ориентироваться на имя.  Каждая фирма выстраивает свою линейку динамиков. Там есть дешевые, которые никак не звучат, есть бюджетные, где соблюдается закон цена-качество, есть дорогие, звучащие хорошо, но за неоправданно большие деньги. Каждый раз при покупке надо самому выбирать. Можно купить дерьмо с известным брэндом, а можно взять китайца с отличным звучанием. Повторяю - надо выбирать и требовать прослушивание прямо в магазине. Второй выход - брать то, что известно, чье качество проверено друзьями и знакомыми. Брать СТРОГО эту же марку. Но лучше брать самому. Уши у всех разные, требования к музыке - то же. Вот и делайте выбор под себя, как вам нравится. И забудьте вы эти брэнды... Все они делаются на тех же китайских заводах..
 |  |  Íàâåðõ
Миха
Top 150 Contributor

Москва 2007 г., золотисто-бежевый
Если менять задние, то надо сразу и передние менять, чтобы одинаковые были. Да, и какой размер передних динамиков?
 |  |  Íàâåðõ
Bons
Top 25 Contributor

МО После SPECTRы - KIA SOUL, пошел 5й год

Динамики обычно меняют парами. Поставим, скажем, задние. Послушаем. Чего не хватает в звуке? Корректируем это, покупая нужные передние. Что бы передние скомпенсировали недостатки задних. А размер передних наших динамиков - 5,25 дюйма - стандарт. Гарик, я ничего не напутал?

 |  |  Íàâåðõ
Zvik
Top 50 Contributor

г.Казань 2007,НА,темно-синий
путаете, передние динамики 16см или же 6.3дюйма
 |  |  Íàâåðõ
Bons
Top 25 Contributor

МО После SPECTRы - KIA SOUL, пошел 5й год
Zvik, спасибо за подсказку. Я измерял по видимой части диффузора (через решетку), поэтому и не точно. Свои передние планирую менять к осени - у нас на фирме появляются вполне приличные модели, ждем их к июню-июлю. А Гарик промолчал и не поправил. Правда, он на последней встрече Спектру ругал последними словами... Может, в этом причина?
 |  |  Íàâåðõ
Zvik
Top 50 Contributor

г.Казань 2007,НА,темно-синий

Передние динамики сами по себе 13, но рама позволяет установить и 16см, фото в галерее.

По поводу лаборатории для измерения динамиков: Она у меня тоже имееться. и много там ничего особенно то и ненадо.

Более подробно позже... Пошёл машину клеить шумкой:) фото будет

 |  |  Íàâåðõ
Dale
Top 50 Contributor

Екатеринбург Hyundai Tucson 4WD GLS
Мне подход Бонса нравится. Цифры могут вскружить голову и запутать, а уши у всех разные, да и музыку разную слушают.
 |  |  Íàâåðõ
Страница 1 из 3 (Всего 36 записей) 1 2 3 Следущая > | RSS