клуб владельцев автомобилей KIA SPECTRA
bla: А вот вторая часть вопроса о религии и атеизме более открыта и интересна))) С одной стороны Галина с конкретным отрицанием Создателя и Преисподни и перечисления отличий человека и всего живого, а с другой Кирилл с его интуитивным поиском Духовного начала. Во истину, кто во что верит.
А вот вторая часть вопроса о религии и атеизме более открыта и интересна)))
С одной стороны Галина с конкретным отрицанием Создателя и Преисподни и перечисления отличий человека и всего живого, а с другой Кирилл с его интуитивным поиском Духовного начала.
Во истину, кто во что верит.
Про Гармонию красиво, конечно, но не практично для жизни, мне кажется. Вот хорошо бы найти такую общую примиряющую всех философия, независимо от веры, чтобы друг другу люди жить не мешали. А ещё лучше помогали бы. Только не надо мне говорить, что это утопия, я и сама знаю! Но поговорить-то мы об этом можем.
ptica:что такое шаткое основание - интуиция не может ведь служить всеобщим правилом
Люди не могут быть одинаковыми по природе, и пытаться привести всех к единым целям, заставлять следовать общим правилам это и есть наибольшее злодейство и насилие над человеком. У каждого должна быть свобода выбора, и оценки должны быть соответствующими. Надо не втискивать человека в рамки, а наделять его способностями чувствовать границы дозволенного.
-
ptica:Вот хорошо бы найти такую общую примиряющую всех философия, независимо от веры, чтобы друг другу люди жить не мешали. А ещё лучше помогали бы.
Интернет кстати вспомните, чем не свободное жизненное пространство, с другой стороны его постигнет участь телевидения в скором времени свободных зон будет все меньше и меньше.
Плиз, а что такое агностик? А то какое-то новое матерное слово.
Злые вы, сразу про обрезание, нет чтобы предложили четыре жены...
major - переводится не только как "мажор", но и некое воинское звание
KIRR: ptica:что такое шаткое основание - интуиция не может ведь служить всеобщим правилом Люди не могут быть одинаковыми по природе, и пытаться привести всех к единым целям, заставлять следовать общим правилам это и есть наибольшее злодейство и насилие над человеком. У каждого должна быть свобода выбора, и оценки должны быть соответствующими. Надо не втискивать человека в рамки, а наделять его способностями чувствовать границы дозволенного.
major88: Плиз, а что такое агностик? А то какое-то новое матерное слово.
major88: Злые вы, сразу про обрезание, нет чтобы предложили четыре жены...
10 заповедей иногда противоречат тем же заветам, это просто пропаганда здорового образа жизни, не более.
KIRR: 10 заповедей иногда противоречат тем же заветам, это просто пропаганда здорового образа жизни, не более.
ptica: KIRR: 10 заповедей иногда противоречат тем же заветам, это просто пропаганда здорового образа жизни, не более. Ну "не убий" разве не очерчивает границы допустимого?
Ну вот первое что нашел:
При утверждении смертного приговора убийце из Техаса присяжные опирались на Ветхий Завет, сообщает лондонская The Times со ссылкой на британское отделение Amnesty International. Правозащитники призвали провести немедленный пересмотр приговора, исполнение которого назначено на 5 ноября. Осужденный Кристиан Оливер (Khristian Oliver), которому сейчас 32 года, до смерти забил пожилого мужчину стволом пистолета. При рассмотрении дел о преступлениях, караемых смертью, американский суд присяжных не только определяет вину подсудимого, но также выбирает между смертной казнью и альтернативным приговором. Оливер в 1999 году был осужден за убийство 64-летнего Джо Коллинза (Joe Collins), в дом которого он вломился в 1998-м с целью ограбления. Как правозащитники узнали от присяжных, при определении судьбы Оливера жюри использовало Библию, в частности подходящий к случаю стих в Книге Числа: «Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти» (Чис. 35:16), пишет «Лента.ру».
Отдельный респект Майору за юмор Всякой полемике его не хватает.
из ВАЗОВ в SPECTRA
Или вот:
Согласно Библии, смертная казнь - это самая первая и необходимая о б я з а н н о с т ь государства. Даже более того - сам институт государства изначально и был создан именно для осуществления смертной казни. До Великого Потопа, как известно, этого института не существовало: когда Каин убил Авеля, то, как мы помним, Бог запретил людям мстить Каину за убийство, - то есть, ни государства, ни смертной казни до Потопа не существовало. Бог как бы разрешил человечеству провести социальный эксперимент - жить в условиях реальной анархии, без государственных институтов. И человечество прекрасно продемонстрировало, как оно может в условиях анархии жить. Из дальнейшего библейского описания допотопного человечества видно, что зло, насилие и разврат усилились до такой степени, что Богу пришлось затопить весь мир водой.
И сразу же после окончания Потопа нашему праотцу Ною был заповедан другой принцип: "Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию" (Бытие 9:6). То есть, после Потопа был провозглашен совершенно иной принцип - принцип о т м щ е н и я за убийство.
Люди постоянно причиняли, причиняют и будут причинять друг другу зло, и опыт существования допотопного человечества наглядно показал, что если этому злу не противодействовать, то оно возрастает в ужасающей степени, и в конечном итоге приводит просто к окончательному взаимному уничтожению людей.
Но как ему противодействовать? Когда люди "разбираются" за причиненное друг другу зло сами, то мы по опыту знаем, что ничего хорошего из этого не выходит: институт кровной мести, как известно, также является признаком варварства и дикости. И чисто "теоретически" это понятно: чаще всегда побеждает тот, кто нападает первым, - то есть, именно тот, кто является зачинщиком зла, тот и выигрывает. Бесперспективность собственного "разбирательства" отражена в другом библейском стихе: "не противься злому: но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" (От Матф. 5:39). Или: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (От Матф. 26:52). Если человек сам платит злом за зло, то по-сути, он сам становится преступником.
Т.е. убивать нельзя, но необходимо - это как?
На этот момент разговора встала дилемма откуда должна исходить мораль или правила, на которую человек интуитивно или сознательно оприрается? Либо каждый сам себе режиссер, либо есть все таки етсь что то общее, незыблемое и непререкаемое, придерживаясь которое человек и становиться непохожим на окружающий его мир
ptica:Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — направление в философии, считающее невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта.
Не, эт не про меня. Я, наоборот, имел ввиду, что пока сам не увижу - не поверю....
major88:Не, эт не про меня. Я, наоборот, имел ввиду, что пока сам не увижу - не поверю....
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования Бога, вечной жизни, и других сверхъестественных существ, понятий и явлений. Это не исключает принадлежность агностика к религиям или философским течениям, которые дают однозначный ответ на эти вопросы, так как агностицизм принципиально не исключает существования божественных сущностей. Отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём.
В современном понимании, термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто полагает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.
у меня как обычно, все отлично
Тогда про меня...