KIA Spectra Клуб

клуб владельцев автомобилей KIA SPECTRA

Национальный вопрос. Только без фанатизма!!!

Быстрый Переход

Ðåêëàìà

Страница 2 из 3 (Всего 45 записей) < Предыдущая 1 2 3 Следущая > | RSS

оценило - пользователей
На это сообщение 44 Ответы | 1 Follower

ptica
Top 10 Contributor

Люберцы теперь у меня Киа Сид))

Predator:
ptica:
А на Аравийском полуострове высокоразвитая цивилизация была уже тогда, когда наши предки ещё по землянкам жили, собирательством, охотой и ловлей рыбы пробивались.
Ага. Только где они теперь? И племя Майя развивалось развивалось да не развилось. Рим да, круто в перед продвинулся .Только вот пришло племя варваров и ограбило нахаляву.
Мы не обсуждали где они сечас. Я отвечала на Ваше утверждение
Predator:
А вот на счет азиато-кавказо-африканских наций скажу лишь то что из этого сегмента не вышло ни одного человека способствующего развитию цивилизации как таковой.
Насчёт же того где они сейчас, вопрос тоже не такой однозначный, как кажется на первый поверхностный взгляд. Тема называется "Национальный вопрос". Если бы речь шла о политике, то я бы согласилась. Сейчас просто эти люди в массе своей находятся в такой ситуации, что их основное занятие - война. Но не впадая в шовинизм и расизм, невозможно утверждать, что существуют народы, которые в принципе ни на что не способны, кроме как на грабежи, воровство... не помню что Вы ещё перечисляли. Это вопрос условий их жизни.

Кстати, и сейчас есть достаточно много вполне успешных учёных, даже палестинцев, не говоря уже о более благополучных странах. Тяга человека к хорошему неистребима. Так же как тяга его же к плохому. Единственное, на что я отреагировала, потому что абсолютно с этим не согласна - это Ваше утверждение про то, что там не было ни одного человека, который внёс вклад в развитие цивилизации. И азиаты и африканцы и кавказцы - все внесли свой вклад. Ваше утверждение просто не соответствует действительности.

 |  |  Íàâåðõ
ptica
Top 10 Contributor

Люберцы теперь у меня Киа Сид))

Lady111:
Ну не может нормальный человек убивать! Это удел нравственно больных.
Если человеку с детства промывать мозги, то он способен на всё что угодно.

Вы же не думаете, что солдаты, воюющие за свободу своей родины, нравственно больны?

 |  |  Íàâåðõ
KIRR
Top 50 Contributor

Партизанский Край 2008,HB

Давайте не будем про убийства, не для этого мы здесь собрались. Лично я не разделяю мнения о том что есть плохие нации, есть плохие правительства. Вот скажите какая нация призывает к насилию? Все говорят о мире, просто каждый видит в этом мире себя в первую очередь, а затем всех остальных.

-

 |  |  Íàâåðõ

Из-за правил форума, из-за некоей придуманной стези толерантности или ещё по каким причинам ...

Но ведь многие не написали здесь то что действительно думают ....

Таково моё мнение

Увы, Валерия, не все темы можно обсудить следуя правилам котоые установлены на форуме ..... к сожалению .....

хагакурэ

 |  |  Íàâåðõ
ptica
Top 10 Contributor

Люберцы теперь у меня Киа Сид))

Я не вижу, честно говоря, здесь никаких нарушений правил форума. Никто не перешёл грань между высказыванием своего мнения и призывами к межнациональной розни. Я перенесу тему в раздел "Ваше кредо", там предполагается возможность более острых споров.68

 |  |  Íàâåðõ
Lady111
Top 25 Contributor

Шуя, KIA Venga, да, да, я снова с KIA!!!

ptica:
Lady111:
Ну не может нормальный человек убивать! Это удел нравственно больных.
Если человеку с детства промывать мозги, то он способен на всё что угодно.Вы же не думаете, что солдаты, воюющие за свободу своей родины, нравственно больны?

Солдаты начинаются там, где начинается война. Но начинают войну не солдаты! Начинают войну просто люди.

Хотите кусочек истории? Как все начиналось в Палестине. Прозаично. Все дело в деньгах и власти.  Есть кукловоды, а есть марионетки, которых дергают за нитки. и в роли марионеток целый народ.

После того, как в 50-70-е годы ХIХ века был проложен Суэцкий канал и появился удобный водный путь, соединяющий Азию, Европу и Африку, внимание империалистических государств сосредоточилось на Ближнем Востоке. Усилилось соперничество между крупными державами той эпохи, которые стремились взять под контроль пересечение торговых путей, между тремя континентами. Россия, Англия, Франция, Италия стремились к установлению особых отношений с «землей обетованной». Крупные государства, стремящиеся к контролю над важнейшим морским торговым путем того времени, избрали Палестину в качестве опорной точки.

В то время Палестина находилась в составе Османской империи. Империалисты прекрасно понимали, что без установления контроля над Палестиной невозможно управление на Ближнем Востоке. А для этого надо ослабить и развалить Османскую империю. Интересы империалистических государств и сионистов в этом вопросе совпадали. Интересы были таковы: сионисты стремились к постепенному захвату Палестины, а империалисты строили экономические и политические планы на будущее.

Захват палестинских территорий проводился по заранее обдуманной и разработанной программе. Впервые такого рода программа была официально принята в 1897 году в Швейцарии в город Базеле на конгрессе Всемирной Сионистской Организации. Создателем этой программы был первый президент Всемирной Сионистской Организации, основоположник «Современного политического сионизма» Теодор Герчл. Первый пункт программы предусматривал оказание помощи в размещении в Палестине купцов, ремесленников и крестьян еврейской национальности. На основании 2-ого пункта программы в стране проживания евреи должны были организованно объединяться в структуры. 3-й пункт предусматривал пропаганду чувства самосознания и еврейского национального духа. 4-й пункт предусматривал деятельность по получению поддержки стран, от которых зависело достижение сионистами поставленной цели. В документе, вошедшей в историю под названием «Базельской программы», говорилось о необходимости создания в Палестине еврейского национального очага. Базельская программа предопределила не только материальную базу для создания еврейского государства, но в ней также нашло отражение уничтожение мусульманского народа Палестины. Теодор Герчл сказал: «Палестина – это земля без народа, (он не считал мусульман Палестины народом!) и она должна принадлежать народу, не имеющему своей земли (то есть, евреям!)».

Первые поселения евреев в Палестине были созданы в 1882 году. Это поселение было построено на деньги французского банкира Ротшильда, являющегося евреем по происхождению (оно называлось «Ришон ле Сион» - начало сиона). Впоследствии были созданы «еврейские поселения» на средства английского капиталиста М.Монтефиора.

Сионисты создавали специальные фонды для приобретения земельных участков в Палестине. Это сыграло свою роль в создании экономической базы для захвата палестинских земель. В начале ХХ века было создано Англо-Палестинское Общество с уставным капиталом в 39 миллионов фунтов стерлингов. А в 1901 году был учрежден Еврейский Национальный Фонд «Керен Каймет». В 1908 году появилась комиссия по освоению и развитию палестинских земель. Все эти комиссии и фонды создавались с единственной целью – сбор материальных средств для приобретения земель в Палестине.

Городское население Палестины в средствах печати выражало протест против прибывающих эмигрантов. Первая антисионистская статья была опубликована в 1898 году в газете «Аль-Менар» в городе Гудс (Иерусалим). Автор статьи Рашид Реда писал, что истинной целью евреев является создание еврейского государства в Палестине. В городах Гудс, Хайфа, Наблус, Яффа состоялись демонстрации протеста. Население этих городов выступало с требованием не допускать сионистов в Палестину.

Сионисты стремились к установлению благоприятных отношений с османами, так как территории нынешней Палестины, Сирии, Ливана и Ирака находились в составе Османской империи. Теодор Герчл, осуществлявший руководство Всемирной Сионистской Организацией, даже предлагал Абдул Гамиду
II войти в сговор, и в обмен за уплату его долгов издать указ о разрешении на приобретение земель в Ливане и Палестине. Но получив от Абдул Гамида II отказ, сионисты пришли к выводу, что их цель может осуществиться только после крушения Османской империи.

В результате Первой Мировой войны Палестина была захвачена Англией. В 1917 году в письме, направленном одному из руководителей еврейского сообщества Ротшильду министром иностранных дел Англии Балфуром, содержалось разрешение на создание в Палестине «национальных еврейских очагов». На конференции, проходившей в Сан-Ремо 25 апреля 1920 года, был утвержден мандат Великобритании над Палестиной, тем самым были устранены политические препятствия для захвата палестинских земель сионистами.

Концентрация политической власти над Палестиной в руках Англии имело важное значение для осуществления сионистских планов. Английское правительство оказывало сионистам помощь в изгнании палестинцев с собственных территорий. В 1920-21 годах впервые в городе Гудс произошли серьёзные столкновения между мусульманами и евреями. В 1929 году выступления палестинских мусульман приобрели организованный характер и охватили города Гудс, Сайд, Хеврон. В период между 1920 и 1939 годами в Палестине произошло 5 национальных восстаний. Были выдвинуты следующие требования: отмена мандата правления Англии над Палестиной, Приостановление притока сионистов в Палестину, создание национального государства. Уже в 30-х годах на землях, захваченных сионистами в Палестине, было создано 96 еврейских поселений, в которых проживало 28000 евреев. 30000 мусульман было насильно изгнано со своих земель. До 1948 года площадь территорий, занятых евреями, возросла в 10 раз, а численность еврейского населения достигла 610 тысяч человек. В 30-х годах усилились процессы роста самосознания мусульман Палестины. Об этом свидетельствует активизация и усиление политического движения в Палестине. В 1932 году было создано «Движение независимости». Это движение порицало откровенно двойственную политику Англии и требовало создания в Палестине национального государства.

В 1936-39 годах в Палестине зарождается движение национального сопротивления.  Но и это движение было жестоко подавлено англичанами. В 1936 году по Палестине прокатилась волна забастовок. Эти забастовки продолжались до конца года. Но эти забастовки были подавлены, 80 забастовщиков убиты англичанами, 100 человек повешено. Но палестинские мусульмане не отступали. Они вновь выходили на улицы с обличением мандата английского правления и сионистской политики. В геноциде против палестинцев принимали активное участие такие военизированные организации евреев, как «Хагана», «Иргун Свай Леуми», «Штернские разбойники». Интересно, что английские власти вместо предотвращения таких действий и сами участвовали в геноциде; захватывая деревни, поголовно истребляли население. Посмотрим, что говорят цифры. Только в 1930-х годах было убито 50 тысяч мусульман, 300 человек брошено в тюрьмы.. После того, как в 1936 году англичане дали разрешение евреям на создание полицейских отрядов, действия сионистов легализовались. В сентябре 1938 года сионисты, под прикрытием полицейской формы вырезали население Тиберии. Военизированная организация сионистов «Хагана» приступила к захвату палестинских территорий. Вначале планировалось захватить 1790 кв. миль, затем эти территории должны были быть расширены.

После начала второй мировой войны сионисты настаивали на создании еврейских бригад Сначала англичане не соглашались на это. Наконец в 1944 году было дано разрешение на создание такой бригады.
Впоследствии эти бригады были использованы для захвата палестинских земель.

Kia Venga белая!

 |  |  Íàâåðõ
Lady111:

Одно дело ворчать между собой, любить не любить какие-то нации, но другое дело,  из-за национальных или религиозных причин действительно совершать поступки во вред человеку. Вот это действительно страшно. Сколько черноты должно быть в душе, чтобы убивать людей за то что они молятся не тому богу или ведут себя не так, как ты. Ведь далеко не любой человек, способен на насилие. Так почему же это происходит??? Ну не может нормальный человек убивать! Это удел нравственно больных.

Это обычный естественный отбор, закон природы. Так она регулирует наше количество, и качество. А наши мысли-их для матери-природы не существует просто!

 |  |  Íàâåðõ
ptica
Top 10 Contributor

Люберцы теперь у меня Киа Сид))

Lady111:

ptica:
Lady111:
Ну не может нормальный человек убивать! Это удел нравственно больных.
Если человеку с детства промывать мозги, то он способен на всё что угодно.Вы же не думаете, что солдаты, воюющие за свободу своей родины, нравственно больны?

Солдаты начинаются там, где начинается война. Но начинают войну не солдаты! Начинают войну просто люди...

Ну да, ну да. Начинают войны политики (не знаю, можно ли их назвать "просто людьми"), все войны, если смотреть в корень, идут за ресурсы и территории. Политики же и промывают мозги. Но всё-таки не всё так однозначно, я бы не взялась так утверждать, что любое убийство может быть совершено только нравственно больным человеком. Не знаю... сложно всё тут, чтобы так однозначно рубить с плеча.

Я, признаться честно, когда писала про солдат, воюющих за свободу свой Родины, имела в виду солдат Советской Армии, воевавших в Великую Отечественную войну.

 

 |  |  Íàâåðõ
Lady111
Top 25 Contributor

Шуя, KIA Venga, да, да, я снова с KIA!!!

Солдаты Советской Армии защищавшие нашу страну в Великую Отечественную Войну - святое. В том и дело, что мы защищались, а не нападали.

Я же говорю про людей, которые убивают не из потребности защищаться, а из ненависти и неприятия национальности или религии.

А если говорить про солдат, то солдаты в праве убивать только солдат, только тех кто с оружием, но никак не мирных жителей.

Kia Venga белая!

 |  |  Íàâåðõ
KIRR
Top 50 Contributor

Партизанский Край 2008,HB

Пока грузинские боевики вырезали гражданское население Осетии, запад блокировал всю информацию во всех СМИ, шла настоящая антироссийская пропаганда во всем цивилизованном мире (!) В это время весь мир был уверен что Россия начала войну. Эти проститутки демократии готовы защищать любого самого последнего убийцу который присягнет на верность их ценностям, но повесят каждого кто выступит за другую веру и независимость от их ордена. И тут надо выбирать либо вы продаете свою Родину евреям, либо становитесь шахидом.

-

 |  |  Íàâåðõ
Lady111
Top 25 Contributor

Шуя, KIA Venga, да, да, я снова с KIA!!!

KIRR:
И тут надо выбирать либо вы продаете свою Родину евреям, либо становитесь шахидом.

Вы хотели сказать сионистам? Еврей это национальность, а сионизм это идеология, фашизм по еврейски так сказать.

Сиони́зм — националистическое еврейское движение, провозглашающее идею исключительности еврейского народа. Сионизм возник в конце XIX ве́ка с целью создания еврейского национального государства в Палестине  Современный сионизм — это националистическая идеология, разветвлённая система организаций и политика, выражающая интересы крупной еврейской буржуазии, тесно связанной с монополистической буржуазией империалистических государств.

Сионизм — это политическая организационная форма иудаизма, светское выражение расистской иудейской доктрины. Иудаизм — духовное содержание сионизма. Ныне международный сионизм состоит из больши́х и малых, открытых и тайных организаций. Самая крупная и влиятельная из всех открытых — Всемирная Сионистская Организация, имеющая свои филиалы в 60–и странах. В 69-и странах действует сионистская организация под несионистской вывеской — Всемирный еврейский конгресс. Этой организации поручено проникать туда, куда явным сионистам вход затруднён или нежелателен. Однако 10 ноября 1975 го́да на ХХХ сессии Генеральной Ассамблеи ООН была принята историческая резолюция № 3379, в которой сионизм всем миром признан одной из форм расизма. Это оценка всего мирового сообщества.

Естественной реакцией людей, отрицающих сионизм, является антисемитизм. Вполне естественно, что обладая немыслимыми рычагами влияния во всём мире, апологеты сионизма действуют по принципам двойных стандартов, когда еврейский народ живёт по идеологии национализма, а все остальные народы (особенно белые) обязаны следовать пути интернационализма. Если бы сионизм был бы обыкновенным еврейским национализмом, проповедующим жизнь еврейского народа по своему собственному уму, в своём собственном государстве и при невмешательстве в дела́ других народов и стран, это движение можно (и нужно) было бы всячески поддерживать и лелеять. Но сегодня сионизм использует националистическую риторику для захвата мирового господства еврейскими функционерами, насаждению общечеловеческих ценностей подчинённым народам и превращению их в бездумное стадо рабов.

Вот  та статья, с которой началась вся обсуждалочка - яркий пример, кем они считают тех, кто не "свой".

Kia Venga белая!

 |  |  Íàâåðõ
Beezon
Top 150 Contributor

Орск Теперь у меня Спортидж 2.0, 141 л.с., привод передний, электропакет, климат.

Я в 1986 году учился в Алма-Ате, учился последний 8 год, жили мы все в общаге одной семьей с десятилетнего возраста:  6 человек в комнате, 24 человека на курсе, многих национальностей. 40 на 40 % русских и казахов. Никогда я ничего плохого не замечал, даже намеков. Но вот эти события, которые тогда произошли, заставили насторожиться. Повеяло тогда таким мерзким холодком, даже от этих же людей, с кем с одной тарелки 8 лет ели. Нет, не подумайте, ничего не случилось между нами. Через 3 дня все улеглось. И вид потом у многих  из них был виноватый. И несмотря на то, что я хорошо все это помню до сих пор, а мне теперь не 18, а уже 40, считаю, что не народ или какая-то отдельная национальность такая плохая (уродов в любой нации хватает, также как и порядочных), а те люди, которые умеют играть на этом национальном вопросе - экстремисты и шовинисты, которые ставят своей целью посеять вот это зерно раздора. Так было во всех национальных конфликтах, и тот же Гитлер именно это зделал. Этот вопрос самый сильный из всех, которые могут поднять народ на что угодно. Но, несмотря на это, лично для меня и сейчас неважно, какой национальности человек, все мы одинаковые хоть и разная у нас история, вера, уклад жизни и т.д., лишь бы человек был хороший. Если америка ведет политику двойных стандартов мне это неприятно, но это политика, это не значит американцы все такие. Если Джи - Эм ведет себя как проститутка с продажей Опеля, это не американцы виноваты, это менеджмент этой компании - сексоты. Только и всего. ИМХО конечно.

 |  |  Íàâåðõ
Я родился (1966 год) в г. Фрунзе, ныне Бишкек, и прожил лет до 12 там. Но хорошо помню, что лучше одному было не попадаться компашке киргизят. Момню как меня метелели человек 5 приговария: "Не хочешь дать закурить хозяевам?". Потом на Украине жил как раз в период становления их самостийности. Так это вообще пипец!

 |  |  Íàâåðõ
major88
Top 10 Contributor
Moderator
VIP
Администрация

МО, г. Подольск 2019 LADA X-ray Cross МТ Luxe 1,8 л


Скандал: Украина обвиняет Израиль в похищении 25 тысяч детей


Фото: Wikipedia -->

Украинский философ и писатель Вячеслав Гудин обвинил Израиль в похищении 25 тысяч украинских детей. Об этом сообщает сегодня, 3 декабря, газета "Гаарец".

 

Свое антисемитское заявление Гудин сделал на заседании академии в Киеве. В заседании принимало участие 300 человек, в том числе активисты организации по защите прав славянских народов – русского, украинского и белорусского.

 

По словам Гудина, израильтяне привозят украинских детей на органы для пересадки местным больным в израильских больницах. В качестве доказательства своих слов он привел историю анонимного украинского гражданина, отправившегося в Израиль на поиски 15 украинских детей, которых усыновили местные семьи.

 

По словам источника, он не смог обнаружить следов детей. Из этого Гудин сделал вывод, что дети исчезли в больницах, после того как их "разобрали" на органы для пересадки.

 

Участники заседания не остановились на этом. Они обвинили Израиль в геноциде украинских детей, и потребовали срочно распространить данную информацию по всему миру с целью разоблачить "кровавых сионистов".

 

Сионистов также обвинили в голодоморе, случившемся на Украине в 30-х годах прошлого века. Именно евреи, по словам участников заседания, стояли во главе большевистского режима в СССР и отдавали указания насчет происходящего на Украине.

 

Напомним, два дня назад возле посольства Израиля в Киеве прошла массовая демонстрация протеста во главе с кандидатом в президенты Украины Сергеем Ретушняком – ярко выраженным антисемитом. "Украина – не сектор Газы, вы не сможете захватить нас", - кричали участники митинга.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/12/03/kiev/

 major - переводится не только как "мажор", но и некое воинское звание

 

 

 |  |  Íàâåðõ
Lady111
Top 25 Contributor

Шуя, KIA Venga, да, да, я снова с KIA!!!

А что скажете, уважаемые, про запрет строить мечети в Швейцарии?  Я вот так и не определилась в мнении. С одной стороны, понимаю швейцарцев - в современной  европейской стране  чрезмерное количество иноземных религиозных объектов начинает раздражать. С другой стороны - а как же демократия? С третей стороны - я не знаю, где в исламских государствах есть на государственном уровне запрет строить религиозные объекты иных вер. Может кто знает? В том же Йемене, где я жила и работала 4 года  - официально провозглашена свобода вероисповедания и есть всякие храмы.  Да, их не много, но может просто потому, что христиане, например,  не сильно и рвутся  там их строить ? А вот мусульмане в Европе строить хотят.  Так что получается, что одни полны сил, энергии, стремяться к экспансии, а другие это раздражает, но они настолько ленивы и пассивны, что сил едва хватает на такую  вялую и неуклюжую защиту в виде запрета на мечети.  А я еще законы Дарвина помню - "Выживает сильнейший", т.е. максимально сильный, адаптированный и активный. Тут уже есть о чем подумать. Мне как-то тревожно. А вам?

Kia Venga белая!

 |  |  Íàâåðõ
Страница 2 из 3 (Всего 45 записей) < Предыдущая 1 2 3 Следущая > | RSS