клуб владельцев автомобилей KIA SPECTRA
Проблемы с транзитом российского газа привели к тому, что европейские партнеры теряют доверие к Украине. Об этом в среду заявил премьер-министр Словакии Роберт Фицо на переговорах с премьер-министром России Владимиром Путиным.
"Украина теряет доверие европейских партнеров из-за того, как она себя ведет", - сказал Фицо, отметив, что Словакия испытывает серьезные проблемы в связи с прекращением поступления российского газа. "Если так дальше пойдет, мы должны будем принять такие меры, которые еще никогда не принимались в словацкой истории", - заявил он.
Россия также разочарована тем, что Украина не исполняет международный протокол о мониторинге транзита газа. Путин представил премьерам трех стран свидетельства нарушений Киевом обязательств по транзиту, в частности - письмо "Газпрому" со стороны украинских партнеров, где написано, что газ поступил в трубопровод "Суджа" в одностороннем порядке без предварительных согласований. "Украинская сторона признает, что подача газа осуществляется, и украинская сторона препятствует прохождению газа на вашу территорию", - пояснил российский премьер.
Он также указал, что ни одна транзитная страна не имеет права злоупотреблять своим положением и брать в заложники европейских потребителей газа. Путин обратил внимание на то, что российско-украинский спор касается только поставок газа самой Украине, а не транзита через ее территорию, и напомнил, что Украина, подписав Европейскую энергетическую хартию, взяла на себя обязательства по бесперебойному транзиту топлива.
"Мы слышим со стороны украинских коллег, что есть проблемы, но это не наши проблемы, а проблемы транзитной страны. И они должны решать эти проблемы", - приводит РИА "Новости" слова российского премьера. Между тем "Нафтогаз Украины" в среду потребовал от российского "Газпрома" предоставить ему более 1,5 миллиарда кубометров газа безвозмездно. "То есть нам предлагают подарить 700 миллионов долларов только для возобновления поставок", - подчеркнул глава "Газпрома" Алексей Миллер.
Где взять подлокотник не знаю!
Газ как отравляющее политическое оружие
Чем дальше развивается история с газовым скандалом, тем очевиднее присутствие в конфликте политической составляющей. Для начала это очередное внутриполитическое обострение на Украине, где в Раде уже требуют импичмента президента и отставки правительства. Причем, если второе маловероятно, то первое в принципе возможно, здесь и г-н Янукович, и украинские коммунисты, и блок Юлии Тимошенко едины. Но даже если идея импичмента не пройдет, газовый скандал ставит уже окончательную точку в политической карьере Ющенко. Уж не знаю, чем там отравили украинского президента до того, но теперь он еще наглотался и отравляющего газа.Все очевиднее политический ущерб, который несет и Россия, вслед за не менее очевидным экономическим ущербом. Это только глядя из Москвы и на первый взгляд, создается впечатление, что «Газпром» и российское правительство выигрывают у Украины в симпатиях на европейском поле. На самом деле, куда точнее было бы говорить о том, кто – Россия или Украина - вызывает у раздраженного, замерзающего европейского потребителя меньшую антипатию. Вполне понятная обывательская реакция: европейская домохозяйка хочет, чтобы у нее на кухне появился газ, а уж кто там виноват в его отсутствии, Киев или Москва, дело десятое. Что касается европейских политиков, то и они, даже понимая, ситуацию на другом уровне, все равно в немалой степени, настроены антироссийски. И, наоборот, склонны на многое закрывать глаза, когда речь заходит о фокусах г-на Ющенко, поскольку для них не Москва, а Украина является потенциальным будущим партнером по Евросоюзу и НАТО.Наконец, это уже большая политика и огромная головная боль для России, если представить себе ситуацию, при которой Украина вообще отказывается от транзита российского газа в Европу. Не на неделю и не на две, а вообще. Самой Украине российский газ, конечно, нужен, но если антироссийский курс будет превалировать, то на это наш сосед пойти может. Добыча собственного газа, угля, плюс закупки в Европе мазута позволят Украине выжить. Подобное затягивание энергетического пояса, разумеется, затормозит экономическое развитие Украины, но антироссийский психоз доводил некоторые страны в прошлом и не до такого. Во всяком случае, украинских националистов старая поговорка - выколю себе глаз, чтобы у тещи был зять кривой – похоже, ничуть не смущает.При таком варианте развития событий в проигрыше останутся и Украина, и Россия, в период тяжелейшего мирового кризиса теряющая важнейший для себя европейский газовый рынок, а, значит, и источник валютных поступлений в государственную казну. «Северный поток» в лучшем случае заработает лишь осенью 2011 года, а к этому времени (если украинский транзит в Европу весь этот период будет наглухо перекрыт) наши европейские потребители уже переориентируются на другие энергоисточники, и на других поставщиков.Разумеется, третьим пострадавшим оказывается при таком варианте развития событий и Европа. Отказаться от российского газа вот так вот, вдруг, это немалая потеря для европейской экономики, а для ряда стран, так и просто катастрофа.Вопрос, кто выигрывает от всей этой свистопляски, возможно, проясняет только что появившийся в российской прессе документ, подписанный Украиной и США. В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве». В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы. Кто будет ремонтировать газовую систему Украины, дело, разумеется, Киева. Однако не трудно догадаться, что ради одних ремонтных работ «Хартию о стратегическом партнерстве» не подписывают. Более того, подобные тексты обычно являются лишь верхушкой айсберга. Самые важные темы обсуждаются без протокола.Отсюда и возникает в принципе вполне правдоподобная версия, озвученная зампредом правления «Газпрома» Александром Медведевым. По словам Медведева, возникает впечатление, что «весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны». Иначе говоря, вся кажущаяся алогичность и иррациональность поведения Украины в последнее время, объясняется совершенно просто: Киев последовательно реализует планы, согласованные с администрацией Буша.Логика подобного варианта может быть многосторонней. Это не только способ еще крепче привязать к себе Украину, но и политика сдерживания России. Наконец, это и вполне возможная антиевропейская акция. Слишком многое в политике Евросоюза стало не отвечать интересам США. Конкурентная евроэкономика, совершенно неуместная, с точки зрения администрации Буша, активность французского президента во время прошлогодних событий на Кавказе, призыв к США некоторых европейских деятелей внимательно приглядеться к предложениям российского президента о реформировании европейской системы безопасности и т.д.Захочет ли играть во все эти антироссийские и антиевропейские игры новая администрация Обамы вопрос, на который ответить пока трудно. Но, судя по косвенным признакам, вряд ли.Как бы то ни было, уже очевидно следующее: газовое оружие, что уже давно было запрещено для использования в военных целях, похоже, нашло для себя новую нишу – в политике. В условиях мирового кризиса это особенно опасно и не умно. Впрочем, уходящая в прошлое администрация Буша большой мудростью, как известно, и не отличалась.
Чип-тюнинг и Диагностика на КМВ: ВАЗ, Hyundai, KIA, Chevrolet, Renault, Daewoo, Cherry, Geely... прошивки от Паулюса и SVV 89187747874 Алексей
А как же вы хотели, газпромщики? Украина еще в бытность СССР вложила деньги в разведку, разработку газовых месторождений. Оборудование скважин и газопроводов произведено в том числе и на украинских заводах, газ был общенародной, в том числе - украинской собственностью. И вдруг крутые специалисты из Газпрома все это приватизировали! Это как так? У меня отняли одежду, на моих глазах продают ее скупщику и еще заставляют меня платить за наблюдение за этим процессом...
Ни на украинской стороне, ни на российской стороне деньги, полученные за газ никак себя не проявляют, ибо уходят в карманы частных лиц. Нам с вами навязывают обсуждение вопроса, который нам по барабану. У нас пытаются воспитать ненависть к Украине - братскому словянскому государству. Да, там пока странное правительство. Но оно уйдет, а люди останутся. И что мы с ними делим? То, что у нас обоих украли - деньги за газ.
Вопрос: надо ли поддаваться на провокации и ругаться с украинцами? Ради чего?
Смотря вчера биатлон я радовался успехам украинских и белорусских биатлонисток так же как и русских. А то что Ющенко казел, об этом довно известно всем.
+1!!!
Bons:.... Да, там пока странное правительство. ...
Звонила сегодня тёща из Хмельницкой области. Так сейчас большинство "самостийных и незалежных" задаются вопросом когда же этого прыщавого повесят. А то что они же его выбирали и на всех углах обсирали нас и нашу страну- об этом уже никто не вспоминает. А касаемо рассуждений Billy Bonsа- а всю промышленность на украине хохлы возводили чтоль? Так если и на украине всё поделить пропорционально вложенным усилиям- то хрен по всей роже украине достанется. А то что наши стали требовать от хохлов по полной программе- правильно делают. А то присосалось чмо и ещё норовит тебе в спину плюнуть. Есть, конечно, и там адекватные и трезвомыслящие люди, но в большинстве своём за 18 неполных лет самостийности и антироссийской истерии, насаждаемой западянскими ублюдками, я не стал бы называть хохлов "братским славянским народом". Кончилось братство.
Женщина- как инспектор ГИБДД: фигни наговорит, деньги отберёт, настроение испортит, а ты ещё и виноватый
Bons: А как же вы хотели, газпромщики? Украина еще в бытность СССР вложила деньги в разведку, разработку газовых месторождений. Оборудование скважин и газопроводов произведено в том числе и на украинских заводах, газ был общенародной, в том числе - украинской собственностью. И вдруг крутые специалисты из Газпрома все это приватизировали! Это как так? У меня отняли одежду, на моих глазах продают ее скупщику и еще заставляют меня платить за наблюдение за этим процессом... Ни на украинской стороне, ни на российской стороне деньги, полученные за газ никак себя не проявляют, ибо уходят в карманы частных лиц. Нам с вами навязывают обсуждение вопроса, который нам по барабану. У нас пытаются воспитать ненависть к Украине - братскому словянскому государству. Да, там пока странное правительство. Но оно уйдет, а люди останутся. И что мы с ними делим? То, что у нас обоих украли - деньги за газ. Вопрос: надо ли поддаваться на провокации и ругаться с украинцами? Ради чего?
Вот что интересно: при распаде СССР именно Россия взяла на себя обязательства бывшего Союза, хохлы же, сделав морду утюгом, отвалили в сторону. Газ был общенародной собсвенностью, не спорю. Но чтобы претендовать сейчас на часть этой собственности, нужно было в 91-м оставить себе хотя бы подштанники, а не светить сейчас голой жопой
Сало, оно и в Африке сало, чего его пробовать. Технокиллер + 100.
Да хрен там, европа разочаровалась. Америка разъяснила в ком надо разочаровываться и обыватели в европе проклинают Россию за то, что мерзнут без газа. А хохлы всегда были проститутками, во время войны все в полицаи подались.
Вступая в спор с "Газпромом", Киев не заметил, что мир изменился, и старые приемы шантажа больше не работают Андрей Реут Америка вступила в информационную войну на стороне Киева. Тезисы "вашингтонского обкома"( смотри в доке) В октябре прошлого года на очаровательной зеленой лужайке рядом с заброшенной деревней на юге Франции собралась любопытная компания. Несколько русских, явно командировочных, и французы в спецовках с надписью "Gaz de France" обступили толстую трубу, уходящую прямо под землю, вглубь пасторального французского Прованса. Труба низко гудела. Кто-то из русских решил закурить, но люди в спецовках чуть не сбили его с ног, отобрали и зажигалку, и сигареты. Неловкость замяли, и молодой директор подземного хранилища продолжил рассказывать российским гостям - журналистам о том, как они нашли полость в глубине соляных пластов, как пару лет назад быстро построили объект, как туда сейчас круглосуточно закачивают газ. Так и сказал – "на случай проблем с Украиной или еще кем-нибудь". Франция знала, она была готова.
Ющенко хотел подставить "Газпром"… Если бы среди тех людей на лужайке оказался президент Украины Виктор Ющенко, то дальнейшие события, наверное, развивались бы по-другому. Но никто ему не рассказал о масштабах подготовки в Европе к новой газовой войне, и в первые дни нового года Украина с легкой душой пошла на обострение конфликта. Ющенко мало того, что распорядился прервать переговоры с "Газпромом", зная, что кран перекроют. Но он еще и не стал использовать газ из собственных хранилищ (купленный, кстати, всего по $179 за тысячу кубов). Запасов Киеву хватило бы до весны, и Европа была бы не в обиде. А там вслед за нефтью, глядишь, и газ бы подешевел, и Россия бы уже не смогла выставить цену $450. Но нет, с первого же дня Украина стала воровать газ, предназначенный для Евросоюза, ни в чем себя не ограничивая. Действуя по принципу "чем хуже, тем лучше". Почему? В Киеве были уверены, что быстро заставят Москву сдаться и пойти на уступки. Ведь потери "Газпрома" в споре с Украиной могут быть огромны. Европейские потребители выставят претензии. Украина, может, и виновата, но только в рамках "Энергетической хартии", как страна-транзитер. Поди, докажи. А контракты с покупателями "Газпром" сам заключал, напрямую. И какие у него там транзитные проблемы – покупателей волновать не должно. Нет товара – подам иск, потребую деньги назад, арестую имущество и т.п. Не говоря уже про политическое давление на Россию, возможный срыв строительства газопроводов, неустойки и прочие напасти. Так, наверное, думали в Киеве. Но "Газпром" на этот раз хорошо подготовился. Начал он еще в 2006-м, со строительства в Европе газовых хранилищ. Не только собственных: все крупные европейские компании успели создать свои "заначки". Сейчас они заполнены под завязку, в 2006-м ничего подобного не было. А накануне нынешнего конфликта представители "Газпрома" много недель колесили по Европе и объясняли, предупреждали. "Газпром" выступил максимально открыто: пожалуйста, присылайте наблюдателей, смотрите. Вот цифры, датчики, вот данные иностранных аудиторов: Украина действительно ворует ваш газ. Киеву ответить было нечего. … и Юлию Тимошенко Но то, что "Газпром" хорошо подготовился к газовому конфликту, вовсе не означает, что его нельзя было избежать. Счастье было так возможно еще в ноябре, когда премьер Юлия Тимошенко подписала в Москве меморандум, согласно которому повышение цен на газ для Киева растягивалось на три года. Юлия просто сияла после встречи с Владимиром Путиным. Ее белокурый нимб уже пророс лаврами героя, решившего главную проблему с Россией. Осталось совсем немного – вовремя заплатить. Но разве мог это допустить главный политический оппонент Тимошенко Виктор Ющенко? За газ не заплатили, а когда Россия предложила цену в 250 долларов, президент Украины лично распорядился прекратить переговоры. Об этом рассказали люди из его же окружения. Да, в "Газпроме" были готовы, но конфликт случился именно из-за дрязг в украинском руководстве. Логика Ющенко более-менее понятна: и Тимошенко насолить, и на "Газпром" надавить. Очевидно, украинский президент до последнего момента не верил, что Россия так "упрется". Возможно, он рассчитывал, что друзья-соседи по ЕС, как в прошлый раз, поднимут крик про ущемление демократии, и Москва снова "сломается", чтобы не заморозить Европу. Но "Газпром" в этот раз, повторим, подготовился к такому развитию событий. А реакция в Европе оказалась не совсем такой, как рассчитывали в Киеве. Европа не вступилась за Украину… Чиновники ЕС в этот раз не стали, как в 2006-м, торопиться с заявлениями, что Москва снова душит "оранжевую демократию". Наоборот, они заговорили о "коммерческом споре" и ограничивались сухими словами о том, что остановка транзита "неприемлема". Только вечный наш недруг, комиссар ЕС по внешней политике Хавьер Солана был верен себе: назвал конфликт России и Украины политическим. Но и он был сдержан, признав, что у Украины "есть проблема с долгом". Откуда такая вдруг такая корректность? Причин тут много. Во-первых, как бы ни был велик соблазн снова все свалить на нас, еврочиновники знают, что Украина, во-первых, не платит, а, во-вторых, ворует. Гонцы "Газпрома" постарались, донесли. Во-вторых, в ЕС понимают, что без "Газпрома" им не обойтись. Сколько бы они не говорили про биотопливо, энергию приливов и проект Набукко, сибирский газ еще много лет будет для Европы незаменим. От "Газпрома" зависит энергобезопасность Евросоюза, за которую он, кстати, хорошо и исправно платит. Наконец, есть причина из области психологии. Ну как, скажите, Польша, при всей ее любви к Киеву и ненависти к Москве, может требовать для Украины цену на газ вдвое меньшую, чем для себя самой? Да еще в условиях кризиса, когда платить тяжело? Да еще в условиях конкуренции, когда украинские товары на дешевом газе стоят меньше, чем польские? Вот и молчат европейцы, не кидаются камнями в Россию. Но и Киеву сильно не пеняют: все-таки Украина - их сфера влияния. Пока европолитики думают, что делать, главы европейских газовых компаний называют вещи своими именами. Они во весь голос говорят, что Украина ворует их газ, и требуют на нее надавить. И все это, естественно, вызывает раздражение в США. … а Америка поддержала только пиаром Но заокеанские "архитекторы молодых демократий" тоже не бросились на помощь любимому воспитаннику Виктору Ющенко. Оно и понятно: в стране своих проблем полно, можно и ботинком в глаз получить. "Мы хотим видеть, чтобы эта ситуация была урегулирована прозрачным коммерческим образом", - официально самоустранился представитель Госдепа Роберт Вуд. Нет, Ющенко, конечно, поддержали из Вашингтона. Но негласно и довольно неуклюже. Через подконтрольные СМИ, которые тут же выдали своих "кураторов" из Белого дома с потрохами. Смешно читать, как The Wall Street Journal с интервалом в один день выпускает статьи-близнецы, в которых разными словами изложены одни и те же тезисы (выдержки см. на сайте "Известий"). Рекламщики называют это "тэ-зэ" - техническое задание. Если надо "раскрутить" товар, то готовятся такие тезисы для рекламных текстов. Например, что стиральный порошок, во-первых, новый, во-вторых, стирает лучше других, и, в-третьих, дешевый. Потом рекламные тезисы повторяются изо дня в день, как и статьи в WSJ. Похоже, подобные "тэ-зэ" были и здесь: Россия душит украинскую демократию, Евросоюз должен ее защитить, и т.п. Уважающий себя журналист никогда не подпишется под таким текстом. Возможно, поэтому публикации WSJ не имеют авторов – они "редакционные". И словно назло написаны так, чтобы "уши торчали". Вот, например, фраза про Путина: "Безжалостный российский лидер пользуется энергетической дубинкой, чтобы… запугав ЕС, принудить его к подчинению". Заметьте, абсолютно серьезно: принудить Евросоюз к подчинению! Такой полет журналистской фантазии можно объяснить или тяжелой душевной болезнью, или местью начальнику, который заставил писать текст по тезисам из Белого дома. К сожалению, следы этого "тэ-зэ" без труда можно найти и в публикациях других американских газет. Европа позволить себе такое сумасшествие не может. Холодная зима остужает горячие головы, и приходится реальнее смотреть на вещи. "Если для Украины это выльется в некоторое повышение цены, что ж - Киеву придется потерпеть. Это цена, которую стоит заплатить за усиление политической независимости от Москвы", - пишет The Financial Times. "Перекрывая поток транзитного газа, проходящий по ее территории, Украина, по сути, стремится взять за горло и российскую компанию, и других клиентов "Газпрома", - признает "The Independent". И все-таки без политики не обошлось Еще одна уловка: американские журналисты скромно умалчивают о том, что Европа платит за газ почти вдвое больше, чем Украина. Там формулировка другая: Россия требует от Украины почти вдвое больше, чем от Белоруссии. Тут все честно, не придерешься – так оно и есть. За дружбу надо платить, и американцы, вооружавшие Саакашвили против нас, прекрасно это знают. И мы теперь, к счастью, тоже. В газовом споре с Киевом действительно есть политическая составляющая, но она совсем не такая, как пытается представить "свободная" пресса. Для нас это – наведение порядка. Можно понять, почему мы снижаем цены для Белоруссии, которая нас поддерживает и с которой у нас тесные, взаимовыгодные экономические отношения. Но странно выглядела Россия, когда ежегодно "дарила" миллиарды долларов Украине, власти которой запрещают русский язык, проводят антироссийские саммиты и выступают против нас во всех международных делах. Еще более странно выглядела бы Россия, если бы продолжила осыпать Ющенко миллиардами после того, как он фактически вступил с нами в войну на территории Южной Осетии. Когда украинские ракеты сбивали наши самолеты, Киев продолжал получать от России мощную экономическую поддержку. Это что, нормально? Да пусть Америка захлебнется от возмущения, но мы не будем больше выглядеть идиотами. "Газпром" - государственная компания, а российскому государству сейчас очень нужны деньги. Так что навести порядок с ценами на газ – вопрос нашей безопасности. Когда на планете кризис, быть добрыми и всеми любимыми – непозволительная роскошь. Все как-то забывают, что газ для России – это основа стабильности. Ведь он, в отличие от нефти, не может в одночасье подешеветь в несколько раз. Газ спасает нас от кризиса, и разбрасываться этим богатством нельзя. Сейчас даже спонсируя друзей, следовало бы трижды подумать, а уж спонсировать врагов – просто глупость. Это прекрасно знают в Европе, это придется узнать и руководству Украины. Если, конечно, "Газпрому" твердости хватит.
http://nogylam.nnm.ru/pochemu_ukraina_provalila_gazovuyu_ataku
Здесь и согласен и не согласен с оппонентами. Пират Билли прав в том, что братство было есть и будет. Хоть назовите его сосуществованием. Не купи место, а купи соседа. Не зря такая существует поговорка
А вот то, что с салопоклонниками не стоит церемонится, технокиллер правильно подметил. Правительства приходят и уходят, а большиство народа всегда присутствует. Какого нам, до того, что сейчас твориться в политической системе Украины?
Понимаю европу которая еще и реально от этого мерзнет. Кстати, из за кофликта оттенок недоверия ложиться и на Россию. Так что полезно думать не только о себе, хотя воровство не искоренишь
из ВАЗОВ в SPECTRA
Здесь понятно, что в этом газовом споре, без политики, а именно американских политических советников, экспертов и маркетологов, дело не обошлось! Но есть в данном деле и финансово-правовой, а если быть точнее, уголовно-правовой аспект! Украина своровала не российский, а европейский газ, и замечу, уже европейцами оплаченый! Своровали даже не у нас, но нас (Россию) пытаются еще и обвинить! Это как несколько лет назад. Помните, историю о сбитом украинскими силами ПВО, над Крымом, израильском авиалайнере? Тогда хохлы тоже пытались обвинить в этом Россию. Их зам. министра обороны тогда сказал: ракета мол была российского производства, пусть мол они и несут ответственность. Ракета произведенная в России, была с браком. Было бы смешно, если бы люди тогда не погибли! Уж сколько времени прошло, а на Украине до сих пор, у власти одни идиоты и придурки стоят!!! Но суть вопроса в другом: кто их к этой власти поставил (привел) и кто их покровители (крышует)??? Америкосов трогать не буду, здесь и так все ясно, а вот то, что при власти Украины, стоят далеко не бедные люди- очевидно. Зададимся вопросом: а состояние у них нажито как? От куда деньги!??? Ответ: от туда, от куда и у большинства российских олигархов, от углеводородного сырья!!! Зададимся вопросом, а много ли этого самого сырья добывается на территории самой Украины? Ответ- нет! А вот миллиардные состояния- есть! Там как воровали российское сырье, так и продолжают воровать! И именно вор, всегда кричит: "Держи вора"! Получается, не просто "воры в законе", а "воры во власти"! Оно понятно, красиво жить хочется всегда, даже не смотря на глобальный финансовый кризис. А где денег да такую жизнь взять? Украинская экономика- это как киргизское экономическое чудо. Хотелось бы в это верить, если это было бы на самом деле! Остается, продажа украинского оружия, но и здесь, без явных косяков не обошлось! Есть еще украинская металлургическая промышленность, но вот рынков сбыта ее продукции- нет. Остается, транзитный российский газ...
Газпром- достояние нации и благосостояние для избранных.
Одним транзитом российского газа в европу не закроешь все дыры в экономике. Пусть сами поднимают свою экономику и ВВП, а не зачет братских соседей. Рынок для всех рынок. Правильно, что хохлов приравняли к евроценам. Только отдадут ли они наворованное, если у их долг за газ составляет одну треть всего бюджета страны
Отдавать- не хотят, т.к. отдавать им нечем!!! Из этого, весь этот конфликт и получился! Были бы у хохлов деньги, они бы с нами за газ расплатились, был бы газ, они его бы вернули! Но ни того, ни другого у них нет!!! Возможно даже, что и газа в ПГХ Украины, тоже меньше, чем они заявляют. Поэтому, они и не хотят экспертов на свою территорию пускать! Если эти факты подтвердятся, это все запахнет, для украинской власти, очередной революцией и уже не цветной!!! Нет на Украине и сильной политической власти, которая способна договориться (поторговаться) с Россией. Есть конечно один козырь- база Черноморского флота в Крыму, но эта карта припасена видимо для других политический игр! Игра в демократию- вещь по истине занимательная!