Какие радиостанции Вы слушаете?

Ответить

Игорь ответил(а) - 10-11-2009 23:35 | PostID= 161 592

оценило - пользователей

Евгений, у нас весь спор возник из ничего. Просто разное понятие шансона. Поэтому я и назвал Вас провокатором, потому что спрашивая про шансон, выкладываете цитаты из википедии про блатняк. Хорошо, что хоть вообще про понятие Шансон уже речь не идет, а только про русский шансон.

user13:

Высоцкий скорее бард был имхо, чем шансонье...

А разве бардовская (авторская) песня не входит в шансон? Видно плохо прочитали материал из Википедии, который я ранее предоставил:

major88:

  Аналоги французских шансонов

Аналоги классического французского шансона встречаются в песенной культуре многих стран. В СССР ближе всего к этому жанру авторская песня, многие песни, которые исполняли Александр Вертинский, Марк Бернес, Леонид Утесов, Клавдия Шульженко. В современной России Елена Камбурова, Елена Ваенга.

Хотя, почему бы не отнести и к блатняку по Вашим определениям: " Я недавно гулял по столице, двух прхожих нечайно зашиб, а потом, очутившись в милициии, вдруг увидел ее и затих...", или:

 Я в деле, и со мною нож -
И в этот миг меня не трожь,
А после - я всегда иду в кабак, -
И кто бы что не говорил,
Я сам добыл - и сам пропил, -
И дальше буду делать точно так.

Ко мне подходит человек
И говорит: "В наш трудный век
Таких, как ты, хочу уничтожать!"
А я парнишку наколол -
Не толковал, а запорол, -
И дальше буду так же поступать.

А хочешь мирно говорить -
Садись за стол и будем пить, -
Мы все с тобой обсудим и решим.
Но если хочешь так, как он, -
У нас для всех один закон,
И дальше он останется таким.

1961

примечание: лично я Владимира Семеновича к блатняку не отношу, несмотря на вышеприведенные цитаты из песен...

user13:

Насчет Утесова и Бернеса - скажите, а как часто Вы слышите на радио шансон их? И как часто Вы слышите балтные песни?

1. Не часто, но бывает, "Темная ночь" Бернеса и "Все хорошо, прекрасная маркиза" Утесова

2. Несколько не понял вопрос: в их исполнении, или вообще вопрос поставлен про блатные песни на Радио Шансон, поэтому отвечу на оба варианта:

2.1 В их исполнении не слышал

2.2 70% "нормальных", 30% "блатных",

Хотя что понимать под "блатными"? Это опять размытый вопрос, типа того, который унас муссируют в Думе: "Где кончается эротика и начинается порнография"

major88:

[. Граница между шансоном и эстрадной песней достаточно условна

Куда отнести шоферской шансон? Куда отнести "дворовые" песни Евгения Осина и Владимира Маркина? Куда отнести поджанр Солдатской песни с "Голубыми Беретами" и "Каскадом"?

Куда отнести Надежду Кадышеву. К исполнителю народных песен ее не отнесешь - 90% песен, исполняемых ею, написаны ее мужем Костюком. "Мурка" более "народная" песня, чем "Не колдунья"имхо.

И наоборот, к разряду блатняка следуя Вашей логике можно отнести попсовую группу, или как она там обзывается "Тату", у которых одна из песен слово в слово совпадает с тюремной заповедью :"Не верь, не бойся, не проси"?

Теперь небольшой старый анекдотец: - " Дамочка едет в автобусе, мешает мужчине выйти. Мужчина ей говорит:"Рыбонька, подвиньтесь пожалуйста".   Дамочка про себя думает: Рыбонька, значит рыба - рыба, значит щука - щука, значит зубастая - зубастая, значит собака - собака, значит сука - сука, значит б...ь. И как заорет на автобус: граждане, он меня б...ю назвал".

Это я к тому, что можно гипертрофировать все, что угодно, ставя знак равенства там, где он несколько неуместен, что я ниже буду делать и посмотрим к чему это приведет:

user13:

блатняк является шансоном?! Да/Нет?  Отвечу за Вас: Является!

Панк-рок является роком?! Да/Нет?  Отвечу за Вас: Является! А о чем поет "Красная Плесень" и "Сексуальные Меньшинства"? Сплошная матершина и пошлятина... Все, рок во всех его проявлениях, в том числе хард, хэви и т.д. слушать не буду, т. к. панк рок является такой же составляющей рока, как и блатняк составляющей шансона. Продолжая мысли о роке и ставя неуместные знаки равенства отказываюсь слушать Баха , ведь металлисты считают его своим прародителем: только в металле и в органной музыке используются все 12 полутонов каждой октавы, обычно 7. Отказываясь от Баха, отказываемся от всей классичесой музыки... Так что почти подвел к высказыванию Кирилла:

KIRR:

Представил Л. В. Бетховена на зоне в телогрейке, интересно послушать его мелодии в такой интерпретации

Как быть с подавляющим большинством исполнителей эстрадной песни, исполняющих и исполнявшим песни на стихи главного "Лесоповальца" Михаила Танича?  "Текстильный городок"  "Любовь-кольцо", "Что тебе сказать про Сахалин?", "Черный кот", "Зеркало", "Как хорошо быть генералом", "Идет солдат по городу", "Черное и белое", "Возьми меня с собой", "Не забывай", "На дальней станции сойду", "Проводы любви", "Птичий рынок", "Комарово", "Узелки", "Погода в доме". ? Композиторы-соавторы: Я. Френкель, В. Шаинский, А. Островский, О. Фельцман, Ю. Саульский, В. Соловьев-Седой, Н. Богословский, И. Николаев, Р. Горобец. Солисты: К. Шульженко, А. Пугачева, И. Кобзон, М. Магомаев, Э. Пьеха, Э. Хиль, В. Леонтьев, Л. Долина, А. Апина, Э. Колмановский, Ю. Антонов и другие (http://slovari.yandex.ru/dict/who-is-who/article/cult/cul2-171.htm) . Все, отказываюсь слушать всю российскую и советскую эстраду

Как относится к фильмам Леонида Гайдая? Ведь герой Юрия Никулина Балбес поет "Постой паровоз"? Теперь не смотреть Гайдаевские фильмы, фильмы с участием Никулина и не посещать цирк на Цветном бульваре!?

Дальше: "Черный тюльпан" Розенбаума вообще не слушать, исполнитель ведь исполняет песни в жанре шансона. (Прошу прощения, вкусы не навязываю, но лично я уважаю очень данную песню, хотя Розенбаум мне в последнее время почему то не очень нравится)

Про попсу выше, на примере "Тату" уже сказал.

Про русские народные на примере "золотого кольца" с Кадышевой, тоже.

Вывод: блатняк = вся российская музыка. Как в том анекдоте: рыбонька = б...ь.

Идем далее. Так, над российской музыкой поглумились, над классической тоже, теперь зарубежная... Отказываюсь слушать, ведь в одной из первых версий песни Элис группы Смоуки, Крис Норман в припеве периодически выкрикивает:"Who is facking Alice?". Опять пошлятина... Все, иностранную музыку тоже не буду слушать...

Вывод: блатняк = вообще вся музыка.

Вот что бывает, если ставить неуместные равенства. 

Вообще, если внимательно почитать мой первый пост в данной теме, то Радио Шансон, я слушаю не постоянно. А ввязался в данный спор ради истины. ИМХО, истина выделена красным цветом в данном топике. Многие исполнители Шансона как раз блатняк не относят к разряду шансона. 

Теперь хочу обратиться к "хозяйке" бардачка. Галина, наша полемика с Евгением несколько не стыкуется с общей темой. Может стоит разделить?