МЖ

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

ostketten — Sat, 31 Oct 2009 19:19:41 GMT

Денис, по поводу современности гидромеханической АКПП - по-моему, в тридцатые годы ее уже вовсю лепил Крайслер, и примерно в это же время начинали получать распространение синхронизаторы на МКП, так что прогресс тут ни причем. Да и автопроизводители всегда предлагают автомобили с обоими типами трансмиссий, подтверждая тот факт, что далеко не все готовы мириться с компромиссами, навязываемыми гидромеханической АКПП. Ваш финансовый камень в мой огород, возвращаю обратно - мне было бы по карману купить Спектру с АКПП, раз уж хватило денег на топовую МКП, остановили именно традиционные минусы гидромеханической АКПП. Да и четыре ступени, в двадцать первом веке - это уже анахронизм. Более дорогое обслуживание - сетка ТО, между прочим, для АКПП предусматривает замену трансмиссионного масла раз в 60 тыс км, тогда как для МКП - раз в 90 тыс. Да и масло не только чуть дороже, но и его в два раза больше заправочный объем, плюс требуется фильтр. При низких температурах, АКПП требуется прогрев, тогда как с МКП мне достаточно полутора-двух минут. Также, в затраты я плюсую гипотетическую необходимость эвакуатора, тогда как с МКП мне будет достаточно подсказки ввиде звонка другу...И тем не менее, я не считаю приверженцев АКПП и МКП разбитыми на два лагеря - меня в равной степени раздражают те, которые говорят, что АКПП - это не по-драйверски, и те, кто говорят, что МКП - это мазохизм. Короче, вы тут писали, что вам проще разделять на черное и белое, но даже в моем стареньком бывшем мобильнике с монохромным дисплеем, было четыре градации серого, и проще - далеко не всегда лучше.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

major88 — Thu, 29 Oct 2009 18:17:00 GMT

Полностью согласен с последним топиком ostketten
Именно по этим причинам я категорически против автомата, добавить нечего.

Хотя ни коим образом не хочу умалять удобства этого устройства - это дело сугубо каждого.

Пару раз я ездил за рулем (правда сразу оговорюсь, старых праворуких) японок: дизельной Исузу Джёмени и карбюраторной Тойоты Карины. Мне не понравилась динамика, а также постоянное переключание (хотя тоже понимаю, что надо приноровиться) с одной передачи на другую при езде по колдобинам.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

kdvas — Thu, 29 Oct 2009 10:41:10 GMT

Lady111:
Денис, чем выше взлетаешь, тем больнее падать. Я рада, что у вас по жизни все хорошо и я не умаляю ваших заслуг, и уважаю ваше упорство и трудолюбие, что позволило вам добиться большого результата, но!

... да не таких больших результатофф я добился... если на то пошло..

Lady111:
Нельзя, нельзя, быть таким грубо-категоричным к тем, кто зарабатывает меньше и живет не в Москве. Это глупо, потому что достоинства человека не исчисляются суммой его заработной платы. Неужели не понятно, что шкала ценностей у людей различна. И если вам так хочется иметь в материальном плане все больше и больше, то кого-то влекут совершенно другие идеи. И чем в таком случае хуже вас талантливый учитель из какого-нибудь провинциального городка, что за нищие копейки учит доброму и вечному? И будет продолжать учить. Будет это продолжать делать не потому, что ему некуда больше податься, а потому, что по другому не может. Потому что он педагог от бога и нужен своим ученикам.

1 - быть мне категоричным или нет - это исключительно мое дело. Я вам уже как то писал, што разделяя мир на черное и белое, мне проще вносить ясность в свою жизнь У меня четкие понятия, кто мне приятен, а кто нет, кого мне стоит уважать, а о ком мне просто неинтересно думать. Ничего лишнего, никаких головоломок по жизни..

2 - Вот именно, што у всех разные ценности и разные критерии оценки. Я не говорю, что мой критерий - единственно верный. Но это мой критерий, мое ИМХО...

3 - Ничем этот учитель не хуже. Это просто другой человек, у него просто ничего опщива со мной.. Я кстати негде не упоминал што ктота хуже меня.. Я вообще нелюблю давать комулибо оценки.. если вы не заметили... И не нада путать - што если человек не может быть стоматологом - то он педагог от бога.. Он просто не может быть стоматологом.. а высшие силы здесь не причем..

Lady111:
У меня есть одна знакомая девочка

...ну дети это ваапще свитое.. честь и хвала этой девачке.. Но помоему критерию она всеравно никак не настоящий мужчина))))

Lady111:
И вообще, все до поры до времени. Вот встретится вам человек с такими же убеждениями, как у вас, но зарабатывающий в разы больше и скажет - да ты лох

...и по моему мнению у него будут основания для такова утверждения.. И почему сразу фстретицо - в москве куда ни плюнь тысячи таких людей по сравнению с которыми я очень неудачно выгляжу.. Но - одно дело быть лохом.. другое дело - им аставаццо... У меня есть цели (причем цели - динамические), и я к этим целям стремлюсь...

Lady111:
А у вас такая нетерпимость и такое неуважение, что просто удивительно, как такое может выдавать взрослый образованный человек. Дефект воспитания? Может не было в вашей жизни настоящих учителей?

..не нада коверкать мои слова... Найдите мне воопще слова где я неуважительно о комто отозвался. Есть мой внутренний критерий.. он для внутреннего пользования. Все остальное вы додумали сами.

А быть добрым в жестоком мире.. ну незнаю.. мне кажиццо это не целесообразно.. затопчут...)))

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

Lady111 — Thu, 29 Oct 2009 08:55:26 GMT

Мне не нравится в какое направление ушла тема.

Денис, чем выше взлетаешь, тем больнее падать. Я рада, что у вас по жизни все хорошо и я не умаляю ваших заслуг, и уважаю ваше упорство и трудолюбие, что позволило вам добиться большого результата, но!

Нельзя, нельзя, быть таким грубо-категоричным к тем, кто зарабатывает меньше и живет не в Москве. Это глупо, потому что достоинства человека не исчисляются суммой его заработной платы. Неужели не понятно, что шкала ценностей у людей различна. И если вам так хочется иметь в материальном плане все больше и больше, то кого-то влекут совершенно другие идеи. И чем в таком случае хуже вас талантливый учитель из какого-нибудь провинциального городка, что за нищие копейки учит доброму и вечному? И будет продолжать учить. Будет это продолжать делать не потому, что ему некуда больше податься, а потому, что по другому не может. Потому что он педагог от бога и нужен своим ученикам.

Чем хуже вас, человек, который достойно делает свое дело и относится к нему с душой и любовью.

У меня есть одна знакомая девочка, работает медсестрой в доме малютки за 4 тысячи. Подрабатывает конечно, но совсем оттуда уходить не хочет, хотя ей неоднократно предлагали работу с полной занятостью с гораздо большей зарплатой. Знаете почему? Она сказала, что у нее там 24 ребенка в возрасте от 6 месяцев до 3х лет и она их любит. Любит! И они ее любят и она переживает, что если она уйдет, то как будут без нее эти дети?

На таких людях, кто думает не только о себе и живет не во имя денежных знаков все и держится.

И вообще, все до поры до времени. Вот встретится вам человек с такими же убеждениями, как у вас, но зарабатывающий в разы больше и скажет - да ты лох, потому что я круче! И что тогда? Упретесь и будете стремиться его переплюнуть? А смысл? Это и есть смысл вашей жизни? Зарабатывать больше всех? Никто не спорит, что деньги нужны для достижения определенных целей - жилье, питание, одежда, достойное образование детям и т.д. и т.п., но превращать жизнь в соревнование по зарабатыванию денег.... И даже в соревнованих ко всем участникам относятся с уважением и к лидерам и к аутсайдерам. А у вас такая нетерпимость и такое неуважение, что просто удивительно, как такое может выдавать взрослый образованный человек. Дефект воспитания? Может не было в вашей жизни настоящих учителей? Все в Москву подались? Может выши папа и мамы так были заняты, что забывали вам сказать, что любят вас просто так? Не за достижения, не за оценки, а просто потому что вы их ребенок? Так бывает.

Мне искренне хочется, чтобы вы чуть добрее посмотрели на тех, кто рядом и перестали мерять ценность личности толщиной бумажника. Уверена, вы столько удивительного и интересного обнаружите.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

kdvas — Wed, 28 Oct 2009 19:46:24 GMT

ostketten:
Вы попросту перегибаете палку, имхо. Ну да, на автомате удобней, с этим вряд ли кто будет спорить. Но не нужно думать, что те, кто ездит с МКПП, никогда не нюхал АКПП.

...вы конкретно коверкаите мои слова.. перечитайте внимательна фразу каторую вы цитируите...

ostketten:
1) Безусловно, ощутимо больший расход топлива. У меня Спектра на механике, с моей манерой езды, в городе 11,3 примерно хавает, а на АКПП, наверное литров 18 бы выходило...

На спектре смешанный цикл по Москве - 13 литров.. у многих (помню по отзывам на этом форуме)...

Больше.. но не существенна.. не нада преувеличивать..

ostketten:
2) Принципиальная и конструктивная ненадежность гидромеханического автомата, в сравнении с механикой. На момент покупки, мне автомобиль был нужен с минимумом слабых мест.

По статистике - возможна.. В моем случае нифига.. Ну не ламался у меня аффтамат.. и не парюсь што сламаиццо...

ostketten:
3) Выше стоимость обслуживания: масло чуть дороже, меняется чаще+фильтр.

чота я не помню по рукавоццтву, штоп для АКПП была отдельная сетка ТО.. ну если тока рас в 15000 купить ей масло за 200 руб.. Ну если для вас это показатель.. то машина Вам не по караману.. Сожалею.. май фрэнд)))))))

ostketten:
4) В случае отказа чего-либо, отсутствует реальная возможность буксировки автомобиля, а я не всегда ношу с собой запасные 3-4 тысячи рублей на эвакуатор, и пока я к этому финансово не готов.

Ну тутда.. была 2 случая.. хотя риальна атбуксировали и без паслецтвий.. (из сугробавынули и от горящего дома 10 метров протащили штоп пажарка проехала).. Но нащет 3-4 тыщ апять неправда.. В москве на спектру удовольствие 1600 стоит.. (по Мск).. А што.. где то еще дороже??

ostketten:
5) Тупизна и вялость тандема из 1.6 литрового мотора и 4-ступенчатой АКПП

..ну тоже момент присуцтвуит.. Но если не врубать кондей.. и иногда пользоваццо кикдауном.. ничо тянет))) Как бы там небыло, на светофорах канкуренции мало... (но бываит.. бываит.. не спорю...)...

ostketten:
Но это все не говорит о том, что я отрицаю автомат в принципе - есть люди, для кого эти минусы обернулись плюсами, а для кого-то и оказались несущественными. Так что, в независимости от того, кто что выбрал - он в любом случае не ошибся, ведь это был его выбор.

...Вот они наконец то Ваши золотые слова!!! Жить нужно так, как оно тибе ф кайф!!! И не слушать што тибе пишет метродотель из дефолт-сити или дровосек с кубани.. Каждый имеет право на свае лево!))) А для меня МКПП это просто некий анахранизм.. как компакт-диск или аудиокассета.. У кавото это есть и кавото это устраивает.. Ради бога.. проста я притпачитаю итти в ногу со временем))))

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

kdvas — Wed, 28 Oct 2009 19:34:18 GMT

KIRR:
Настоящие мужчины не е...тся в пробке в зад впереди стоящему, а спокойно дрочат на свободных шоссе вдали от мегаполисов

....позвольте с Вами не согласиццо... фсе деньги России - в Москве... на перефирии так... фикня.. Пасматрите на дороги и вдоль них.. и Вы увидити где деньги.. А где деньги.. там имужчины (согласно моей точки зрения, разумеиццо...)...

ostketten:
Вы обознались, мон шер

...вазможна.. но штота мне причудилось.. што Вас это задело...

ostketten:
Не понял, а МКПП что, свет гасит на улице что ли, или вызывает паралич зрительного нерва? Кстати, если вы не в курсе, то механическая коробка перемены передач, применяемая в некоторых комплектациях Киа Спектра

..нет.. не гасит.. просто витно.. кто начинаит суетить при движении.. а кто как сидел за рулем.. так и сидит.. А про некоторые специфичные реализации говорить не стоит.. здесь апсуждаиццо вопрос апстрактный.. в опщем.. Я вить молчу про DSG и INVESCII....

ostketten:
Следите за орфографией - не "столичнава", а "масссковскава"

.. а не один ли Х.. таварищ старший лейтенант???

ostketten:
А это называется "троллить"...

..ну вот.. 1-я польза от апщения - новое слово в моей записной))))

ptica:
На эту тему у меня байка одна есть

....забавная история... Выват адин - не ездите в Мексику... она родина свиннова гриппа..))) А также в аццталые страны саваццо нечива.. Латинос ваапще нарот бизбашенный.. палят почем зря и за ножики хватаюццо.. не хачу туда не на АКПП, не на МКПП.. не на МКС))))

KIRR:
фразеологические идиомы оппонента

каво вы идиомом назвали??? (с) фраза из децкой диснеефской комедии... вроде бы..)))

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

ostketten — Wed, 28 Oct 2009 18:04:14 GMT

kdvas:

Панятна, што если человек проездил какоето время на ручке.. то он не захочет менять привычные ему вещи... Но если папробывать учиццо на ручке, а патом сразу папробывать аффтамат - то выват адин - МКПП ф топпку!!!

Вы попросту перегибаете палку, имхо. Ну да, на автомате удобней, с этим вряд ли кто будет спорить. Но не нужно думать, что те, кто ездит с МКПП, никогда не нюхал АКПП. Я подошел к выбору МКПП сознательно, и уж я вас уверяю, явно не будучи под сильным впечатлением от этой статейки. Просто, гидромеханический автомат меня сам по себе не устраивает, а на большинстве машин, и Спектре, в том числе. Причины, которые меня не привлекли и не привлекают на АКПП:

1) Безусловно, ощутимо больший расход топлива. У меня Спектра на механике, с моей манерой езды, в городе 11,3 примерно хавает, а на АКПП, наверное литров 18 бы выходило...

2) Принципиальная и конструктивная ненадежность гидромеханического автомата, в сравнении с механикой. На момент покупки, мне автомобиль был нужен с минимумом слабых мест.

3) Выше стоимость обслуживания: масло чуть дороже, меняется чаще+фильтр.

4) В случае отказа чего-либо, отсутствует реальная возможность буксировки автомобиля, а я не всегда ношу с собой запасные 3-4 тысячи рублей на эвакуатор, и пока я к этому финансово не готов.

5) Тупизна и вялость тандема из 1.6 литрового мотора и 4-ступенчатой АКПП. У АКПП всего 4 ступени, растянуты пипец как, и даже без ручного режима - я не хочу на трассе слушать мотор на высоких оборотах, а в городе тупить на старте. Считаю, что такой АКПП нужна другая главная пара и 2.5 литровый мотор, чтобы тяговым перевесом нивелировать все задержки в переключении.

Но это все не говорит о том, что я отрицаю автомат в принципе - есть люди, для кого эти минусы обернулись плюсами, а для кого-то и оказались несущественными. Так что, в независимости от того, кто что выбрал - он в любом случае не ошибся, ведь это был его выбор.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

KIRR — Wed, 28 Oct 2009 18:01:46 GMT

user13:

KIRR:
Я использовал в своей позиции

KIRR:
оппонента

кого, кого использовали?

Именно это я и имел ввиду

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

user13 — Wed, 28 Oct 2009 17:55:32 GMT

KIRR:
Я использовал в своей позиции

KIRR:
оппонента

кого, кого использовали?

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

KIRR — Wed, 28 Oct 2009 17:52:39 GMT

user13:

KIRR:
а спокойно дрочат на

извините, что делают?

Я использовал в контексте своей позиции фразеологические идиомы оппонента.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

ptica — Wed, 28 Oct 2009 17:50:31 GMT

kdvas:
ptica:
Так это просто Вы научиться не успели))
Вы щитаити, я штота патирял???

Вполне возможно))) Вот я и так и по-другому могу, а Вас МКПП отвлекает. На эту тему у меня байка одна есть. Хотите расскажу? Впрочем я всё-равно расскажу, не ждать же когда Вы ответите "хочу". Тем более, что вдруг Вы "не хочу" ответите)))

У меня есть знакомая, она училась водить машину ещё фиг знает когда, да исторического материализма, в смысле ещё при СССР. Сейчас она уже много лет живёт в США и водит соответственно машину с автоматической коробкой. И ничего другого водить не умеет ни она, ни её муж. Приехали они в Мексику на конференцию. Ситуация такая, что без машины обойтись невозможно, так устроен город. А в прокате только механика. Вот у них проблема была. Пришлось там прямо на месте брать три урока вождения, в этой конторе про прокату. Так что лишние знания-умения лишними не бывают.

Я так щитаю!))))

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

ostketten — Wed, 28 Oct 2009 17:45:29 GMT

kdvas:

... пахоже я наступил каму-то на член.... Пардон.. мсье....)))))

Вы обознались, мон шер, потому как я из пивной возвращаюсь исключительно в вертикальном положении:)))

kdvas:

..а ваапще... просто наблюдал многа рас впропке... (АКПП позволяет в пробках наблюдать за акружающими.. в атличии от МКПП...)

Не понял, а МКПП что, свет гасит на улице что ли, или вызывает паралич зрительного нерва? Кстати, если вы не в курсе, то механическая коробка перемены передач, применяемая в некоторых комплектациях Киа Спектра, между прочим, оснащена синхронизаторами передач переднего хода, которые существенно облегчают процесс выбора передач и позволяют выжимать сцепление всего один раз

kdvas:

Я знал што на мой камент будут резонансные реакции

А это называется "троллить"...

kdvas:

как вы выразились - столичнава метросексуала

Следите за орфографией - не "столичнава", а "масссковскава". Кстати, вообще-то я так выразился абстрактно, не имея никого конкретно ввиду.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

user13 — Wed, 28 Oct 2009 17:41:43 GMT

KIRR:
а спокойно дрочат на

извините, что делают?

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

KIRR — Wed, 28 Oct 2009 17:39:04 GMT

kdvas:
Озвучьте Ваш критерий "настоящива мужчины", плиз))

Настоящие мужчины не е...тся в пробке в зад впереди стоящему, а спокойно дрочат на свободных шоссе вдали от мегаполисов. Ну а если и в городе то ездят с водителем.

Re: Десять причин, по которым настоящие мужчины выбирают «механику»

major88 — Wed, 28 Oct 2009 16:40:40 GMT

Ет я про рычажок переключения передач на руле...