Двигатель, трансмиссия, Сцепление

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Fragman — Sat, 28 Aug 2010 15:22:34 GMT

Gb1bsons:
при каждом такте "впуск",впрыскивается топливо в цилинд,и двигатель вырабатывает энергию,а если не будет топлива,не будет ничего !!!!!!

Бензиновая смесь лишь приводит двигатель в движение, остальная энергия вырабатывается за счет движения вала. Когда машина едет с горы, двигатель приводится в движения за счет энерционной и гравитационной силе. Следовательно, нет смысла во внутреннем возгорании.

Приведу пример из личного опыта. У меня был ВАЗ 2104, карбюратор. Однажны спускаясь с горы у меня заглох двигатель (из-за неисправного бензонасоса в двигатель попал воздушный пузырь), заглохла на ходу потому что я нажал педаль сцепления. После того как я отпустил педаль сцепления, машина все равно ехала, и все работало . Так было секунд 5 пока пузырь не прогнался и в двигатель снова попало топливо.

Напомню снова про бортовой компьютер на инжекторных авто. БК берет данные из инжектора, и если он показывается потребление 0 литров на 100 км, то так оно и есть.

Или по вашему если на ходу при включенной передаче в двигатель прекратится подача топлива, то машина ВНЕЗАПНО остановится или что?

Хорошо, допустим на принудительном холостом ходу происходит внутреннее возгорание. Для чего нужно возгорание? Чтобы смесь взорвалась и толкнула поршень. Так? Тогда как же машина будет тормазить двигателем если поршень толкается? Для того-то и есть система отключения подачи топлива при принудительном холостом ходу. Курите Гугл, на многих форумах эту тему уже давно разжевали.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Gb1bsons — Wed, 25 Aug 2010 21:52:42 GMT

при каждом такте "впуск",впрыскивается топливо в цилинд,и двигатель вырабатывает энергию,а если не будет топлива,не будет ничего !!!!!!

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Gb1bsons — Wed, 25 Aug 2010 21:48:14 GMT

Fragman,ты такую фигню сказал,в двигатель влюбом случае впрыскивается топливо,хоть он будет день стоять на холостых оборотах.... На инжекторе почему проще,просто есть мозги и они запрограмированы впрыскивать топливо ,через определенное кол-во времени (сек)... Если вы замечали то,при прогреве машины,она держит 1200 оборотов,а потом спускается до 800 оборотов....А карбюраторе можно самому регулировать систему подачи топлива и холостого хода,винтиком.... По вашему получается как в машине закончится бензин типо можно дальше,по тому что мотор крути ??? но почему то машина сразу же глохнет... =)))))))))))))

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Fragman — Wed, 25 Aug 2010 18:31:16 GMT

При оборотах выше 1200 при отпущенной педали газа в двигатель прекращается подача топлива. Это заметно даже по звуку двигателя (При отпущенной педали слышно что в двигателе не происходит возгорания), а так же по показания бортового компьютера который показывает расход 0. А движок не глохнит потому что и так находится в движении, а раз он может двигаться сам, то и топлива ему не нужно. Вы вообще представляете как может заглохнуть двигатель который находится в движении?

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Ivanov35 — Sun, 17 Feb 2008 10:27:24 GMT

Dale:
Объясните тогда, почему компьютер при торможении двигателем при оборотах выше 1700-1900 показывает 0, если бы бензин поступал, он бы показывал расход, по-моему подача прекращается, а чтобы двигатель не заглох, подача возобновляется при падении оборотов ниже 1700. Насчет автомата не знаю, а про механику-точно.

Ваши наблюдения подтверждают, мое предположение, что в работе инжектора заложен принцип работы ЭПХХ (как одна из многочислунных функций).

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Dale — Sat, 16 Feb 2008 17:55:32 GMT

Объясните тогда, почему компьютер при торможении двигателем при оборотах выше 1700-1900 показывает 0, если бы бензин поступал, он бы показывал расход, по-моему подача прекращается, а чтобы двигатель не заглох, подача возобновляется при падении оборотов ниже 1700. Насчет автомата не знаю, а про механику-точно.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Ivanov35 — Sat, 16 Feb 2008 11:20:59 GMT

Pas:
но у нас то инжектор, и электроника управляет подачей топлива

Инжекторный и карбюраторный бензиновые двигатели отличаютчя только способом приготовления топливной смеси. Если в карбюратое топливная смесь готовится "механическим способом", то работой форсунок в инжекторе управляет электроника (специализированный компьютер). Реализовать идею ЭПХХ в инжекторе (т.е. програмно прописать алгоритм работы ЭПХХ) в этом компьютере пустяковое дело для разработчиков. Утверждать не буду, т.к. детально не интересовался инжекторами, но мне почему то кажется, что там это заложено.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Pas — Sat, 16 Feb 2008 04:36:40 GMT

Да уж, целая лекция, но у нас то инжектор, и электроника управляет подачей топлива и как правильно сказали прежние ораторы - двигатель без бенза работать не будет - заглохнет. Хотя как хорошо то было бы - бак пустой , а машина едет!

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Ivanov35 — Fri, 15 Feb 2008 21:39:51 GMT

На некоторых простых карбюраторных двигателях для экономии топлива ставились карбюраторы с системой ЭПХХ - экономайзером принудительного холостого хода. Сталкивался с такими карбюраторами на Москвичах 2140, ВАЗ 2105. Подача топлива на холостом ходу у таких карбюраторов обеспечивалась не за счет постоянно чуть- чуть приоткрытой дроссельной заслонки первичной камеры карбюратора, а через специальный обходной канал.

Когда позволяли условия, можно было, например, когда едешь под горку на четвертой передаче убрать ногу с педали газа и ехать накатом не выключая передачи по инерции. При этом этом дросельная заслонка первичной камеры карбюратора полностью закрывалась, специально установленный на карбюрателе микропереключатель, замыкал свои контакты, давая знать электронному блоку управления ЭПХХ, что вы убрали ногу с педали газа, блок управления подавал команду через электромагнитный клапан на вакуумный клапан в карбюраторе, который полностью перекрывал обходной канал холостого хола, и пратически почти полностью прекращалась подача топлива в двигатель. Двигатель не глох, так как передача не выключалась, вращение колес через трансмиссию вращала двигатель. Но так продолжалось до тех пор пока обороты не падали до 1200 оборотов в минуту. За этим следил блок управления ЭПХХ, даже если вы не начинали педалью газа прибавлять обороты, он все равно подавал команду на открытие вакумного клапана, и в двигатель начинало поступать топливо, как на холостом ходу.

Вроде задумано было не плохо, но качество изготовления нашинских карбюраторов, гробило все. Редко кому доставался карбюратор который работал хорошо. Большинству он доставил только кучу хлопот. Поэтому на ВАЗ 2108 начали снова ставить карбюраторы, у которых холостой ход обеспечивался старым проверенным способом, за счет чуть-чуть приоткрытой дроссельной заслонки первичной камеры.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

TолSTый — Fri, 15 Feb 2008 20:08:58 GMT

kap:
Только ни в коем случае не переключайте на ходу селектор в R и Р! - загубите коробку сразу!

Не причем сдезь P сам лично по не привычке втыкал летев с горы. Ни че коробке в положение P не будет только в попу могут вехать та как машина колом встает. И R включаю напрямую с D без остановки но на малой скорости.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Zvik — Tue, 24 Apr 2007 11:26:21 GMT

На нейтралке расход меньше, т.к. абороты наименьшие. А подача топлива ни как не может прекратиться иначе двигатель заглохнет, так устроен уж двигатель внутреннего сгарания.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

ptica — Tue, 24 Apr 2007 11:22:02 GMT

А нет, это как раз я говорила, что меня так учили ездить с горы на второй пердаче, тогда машина не разгоняется так сильно как на нейтралке и расход маленький. А Вы наоборот говорите, что на нейтралке расход меньше Вот и вопрос - так как же?

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

Zvik — Tue, 24 Apr 2007 11:18:42 GMT

2sabina.65

А кто его знает? Может в ближайшее время мы и инженерами станим своих авто?

2ptica

Я говорил что надо ехать с горки на передачи для того, чтоб при отказе тормозов не улететь с неё. Я это правило использую только на крутых горках и когда машина сильно гружённая. А почему именно на 2-ой передачи? Я ж такого не говорил.

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

sabina65 — Mon, 23 Apr 2007 12:31:57 GMT

Kolyunya:
GALIAF10000:

kma721:
Полное прекращение подачи топлива не происходит никогда!При отпускании педали акселератора,блок управления,получая сигнал от датчика положения дроссельной заслонки,сбрасывает время открытия форсунки до уровня холостых оборотов...Полное прекращение подачи(остановка топливного насоса) возможна только при отсутствии сигнала с датчика положения коленвала,сделано это в целях безопасности при авариях..Например,машина разбита,двигатель заглох,топливопровод поврежден,а бензин льется на асфальт..Так вот чтобы этого не произошло насос и отключается..

ЭТО Ж НАДО ТАКИЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ ИДИОТИЗМ
С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН
на то тут народ и сидит , чтоб вопросы задавать, НЕ СТЫДНО НЕ ЗНАТЬ, А ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ - ПОПРОБУЙ ОБЪЯСНИ ДОСТУПНО, и не ча пальцы гнуть все когда-то ходить не умели

KOLYUNYA правильно написал, обьясни людям по простому, без шибко умных слов, чтоб всякий тебя понял, и без понтов и будет тебе благодарность от народа и уважение. Здесь собрались не ведущие инженеры KIA-MOTORS, а простые пользователи, которых что-то интересует в ихних авто. Всем привет!

Re: При каких оборотах прекращается подача топлива в двигатель?

ptica — Mon, 23 Apr 2007 12:10:05 GMT

NewNik:
В том то и дело, что на нейтралке бензин тратится.
Кажется что парадокс: на передаче ехать дешевле, чем на нейтралке.

Zvik... Вот про это мне говорили - с горы надо ехать на второй передаче. Машина не разгоняется, расход минимальный.