Колеса (шины, диски..)

Re: Закачка азота

KIRR — Wed, 27 Jan 2010 09:31:48 GMT

Scorpion86:
Обещанной разницы не почувствовал почему-то

В следующий раз гелием накачай и машина полетит

Re: Закачка азота

Scorpion86 — Tue, 26 Jan 2010 11:13:53 GMT

а я однажды купив новые шины купился на этот развод. Закачал азот в шины, выехал на трассу и понял, что я лох. Обещанной разницы не почувствовал почему-то

Re: Закачка азота

bliznec_st — Sat, 23 Jan 2010 17:03:02 GMT

Не поспоришь!

Re: Закачка азота

Miket — Tue, 10 Apr 2007 03:09:25 GMT

«Брат, – говорит он, – прими мой сердечный привет! Не тебя ли я видел на юге Миссури прошлым летом, когда ты занимался продажей цветного песочка по полдоллара за чайную ложку и уверял, что стоит только всыпать его в лампу и керосин никогда не взорвется?
– Керосин и вправду никогда не взрывается, – отвечаю я. – Взрывается только газ».
О’Генри. Из сборника «Благородный жулик»

Мода, в том числе автомобильная, не предполагает какого-либо логического обоснования ее целесообразности. Модно – и этого достаточно! Однако «беспочвенность» моды ничуть не мешает зарабатывать на ней деньги. А чтобы ручеек монет был полноводней, нужно правильно сформировать спрос.

Учитывая, что «мы все учились понемногу… и как-нибудь…», сделать это несложно. Сдается, клиентуры на поле чудес с каждым днем все больше.

Едва утихли дебаты о пользе магнитных проставок под карбюраторы, озонаторов бензина, тормозной жидкости в фарах, как пришла новая напасть – нынче передовые автолюбители надувают шины азотом. Сегодня эту услугу предложат и в респектабельных автосервисах, и в придорожных шиномонтажах. А чтобы не было сомнений в пользе замены бесплатного воздуха на «фирменный» азот, приведут множество научных аргументов.

«Гарнир» может различаться, но основные постулаты азотной пропаганды неизменны. Присмотримся к ним повнимательнее, а заодно попробуем разобраться в этой «газовой динамике». Но сначала освежим в памяти предмет разговора. Воздух – смесь газов, в которой примерно 78% азота и 21% кислорода. Остальными примесями ввиду малости их содержания можно пренебречь. Соответственно, не бывает молекул воздуха, как нет, к примеру, молекул пива. Технический азот из баллонов – та же смесь газов, только азота в ней 95%.

Так чем же пленяют наши сердца шиномонтажные новаторы?

АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ

1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев шины или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.

Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одно колесо воздухом, а другое азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.

2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.

И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.

Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.

3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).

Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. Шина не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве шины. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» колеса, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?

Кстати, исправная легковая шина выдерживает около 9 атм. Чтобы ее разорвало давлением, колесо придется нагреть далеко за 1000°С. Даже стальной диск, не говоря об алюминиевом, к тому времени расплавится.

4. Экономия топлива. Накачанное азотом колесо легче, чем накачанное обычным воздухом. Следовательно, уменьшаются нагрузки на подвеску и значительно снижается расход топлива.

На первый взгляд – железный аргумент! Коль азот легче воздуха, то и колесо с азотом даст выигрыш в массе. А теперь подсчитаем, сколь он велик.

Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Или в процентах от массы колеса (пусть оно массой 12 кг) – 0,02%. Это ж на каких аптекарских весах уловить разницу? Ну а поскольку преимущество в массе дутое, то и остальные достоинства азота, из массы вытекающие, столь же «значительны».

5. Предотвращение старения шины и коррозии диска, так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность колеса (подтверждено испытаниями Bridgestone, Michelin, Continental).

Ну, во-первых, если уж вы настолько щепетильны, что мешает закачивать в шины чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на шину действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. Да и колесо ржавеет в основном снаружи.

Быть может, закачав азот, мы убережем от окисления каркас шины? Верится с трудом. Во-первых, он надежно упрятан в толще резины и с воздухом не контактирует, а во-вторых, сами проволочки для лучшей адгезии покрыты латунью и просто так не ржавеют.

И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.

6. Повышение сцепления шин с дорогой. По сравнению с воздухом (который обычно подвергается сильному влиянию изменений температуры и давления) азот более стабилен.

Просто не знаю, как прокомментировать этот слоган. С какой стороны ни посмотри – нет предмета для разговора. Сцепление шин с дорогой определяется свойствами резины протектора, конструкцией шины, распределением напряжений в пятне контакта, состоянием покрытия, наконец. И этим параметрам безразлично, что за газ в шине. Хоть самый благородный!

Другое дело, что иные продавцы специально недокачивают «азотные» шины, чтобы клиент «почувствовал разницу». И добавляют: «Проверять давление не надо, а воздухом подкачивать нельзя!».

ФИЛОСОФСКИЙ ГАЗ

И все же – «если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Конечно! Где еще вы найдете бизнес с рентабельностью от 500 до 3000%? Если продажу воздуха подкрепить хорошей рекламой и брать хотя бы по 70 рублей за колесо (а за чистый альпийский – все сто!) – наркобароны и банкиры покажутся юродивыми в тряпье. А там, глядишь, подойдет мода на неон, аргон или ксенон! Проверять на себе законы физики – дело беспроигрышное. Для законов. Благородные жулики Энди Таккер и Джефф Питерс пользовались этим еще сто лет назад.

http://www.zr.ru/articles/50971/

Re: Закачка азота

Miket — Tue, 10 Apr 2007 02:52:52 GMT

Что дает накачка шин азотом? Стоит ли это делать? ИЛДАР, КАЗАНЬ
Во-первых, в окружающем воздухе останется больше ценного кислорода – это хоть и микроскопический, но вклад в экологию. Во-вторых, азот, в отличие от воздуха, не поддерживает горения – это хоть и микроскопический, но вклад в безопасность. В-третьих, накачанная дорогим азотом шина заставляет бережнее относиться к ней, осторожнее ездить по дорогам – это хоть и микроскопический, но вклад в долговечность подвески и автомобиля в целом. Другие преимущества нам неизвестны.

http://www.zr.ru/articles/50016/

maxracer, ты можешь сказать, насколько легче станет колесо, накачанное азотом, по сравнению с обычным?

Re: Закачка азота

maxracer — Tue, 10 Apr 2007 02:21:51 GMT

При закачке азотом добиваемся снижения веса колеса, это всецело используется в автоспорте.
В Европе практически на всех автомобилях качают колеса азотом.
Сам лично пригонял оттуда машину, в колесах был азот. Отъездил два года, по моим наблюдениям давление в шине не падало.

Re: Закачка азота

Miket — Sat, 07 Apr 2007 05:16:03 GMT

В воздухе 78% (или около) азота ;)
Выигрышь по всем рекламируемым параметрам составит десятые или сотые доли процента, грязь на диске больше влияния имеет

Re: Закачка азота

Владимир регион 46 — Sun, 11 Mar 2007 10:11:17 GMT

Закачка азотом-это однозначно развод на деньги. Прочтите любую тему в любом учебнике физике посвящённую газам и всё станет понятно. Кого не убедил прочтите статью в журнале "За рулём" №3 2007г.

Re: Закачка азота

media_boy — Sun, 10 Dec 2006 16:34:17 GMT

Victor
млин я на чирике т.е. на десятке ставил на зиму снежную королеву на железяки качал воздухом сезон не падкачивал давление ок, на следущую зиму, ставил подкачал один балон тока, за лето в гараже три не спустили ни на грам тока не говорите что это сказки

это нормально

Re: Закачка азота

Victor — Sun, 10 Dec 2006 06:35:18 GMT

млин я на чирике т.е. на десятке ставил на зиму снежную королеву на железяки качал воздухом сезон не падкачивал давление ок, на следущую зиму, ставил подкачал один балон тока, за лето в гараже три не спустили ни на грам тока не говорите что это сказки

Re: Закачка азота

Mishel — Mon, 06 Nov 2006 17:30:11 GMT

Не совсем развод. Азот менее текуч, чем кислород входящий в состав воздуха, и менее чувствителен к температурным перепадам. Закачал азот в конце апреля, ни разу не подкачивал, машина прошла с апреля 14 тыс.км, давление в норме, контроль постоянный (стоит датчик контроля давления и температуры колес).

Re: Закачка азота

voyager — Thu, 02 Nov 2006 14:44:18 GMT

ну не совсем это и развод. долго обьяснятть не буду в падлу(лень) в основном это нужно для камероной резины. балоны заправленные азотом не взрываютса как это бывает.... а просто спускают практически при любом проколе-прорыве. там есть еще фишки но это нудно даже слушать а не то что писать. проще говоря для обычных машин это не нужно. хотя и стоит это не дорого 100 рублей за балон.

Re: Закачка азота

Navigator — Thu, 02 Nov 2006 01:48:32 GMT

Развод однозначно. По своему опыту знаю, давление колеблется не столь значительно и вполне предсказуемо. А контролировать его (давление) во первых: не так уж и сложно, а во вторых: так-же обязательно как и контролировать уровень эксплуатационных жидкостей. Хотя я не так давно с ТАЗа "слез" - может быть у меня мозги неправильно работают

Закачка азота

Александр — Thu, 02 Nov 2006 01:16:48 GMT

Вчера в шиномонтажке, видел, что закачивают азот в шины, объясняя тем, что его объем абсолютно не реагирует на изменение температуры.
Я по опыту эксплуатации в зимнее время замечал лишь незначительное снижение объема воздуха в шинах при значительном похолодании, не думаю, что это так уж необходимо, в "средней полосе", скорее новый способ срубить бабло с народа. Уж очень красиво расписывал преимущества, а иногда и абслоютную необходимость азота слесарь в монтажке.

Уважаемые коллеги, кто что знает, кто пользовался этим?