Spectra vs ...

Re: Надёжность Спектры

bigmouse — Sat, 29 Nov 2008 20:35:38 GMT

Dimanoid:
я имел в виду, что разницы между откладыванием денег в носок и взятием кредита нет практически при нынешней инфляции...

... взятие кредита с разумным % не принципиально.

Согласен, особенно если сразу оплатить 30% - милое дело. И тачка есть, и бюджет не напрягся. Но это от стабильности доходов зависит опять же. Речь же идет о другой ситуёвине.

Dimanoid:
все таки интересно на каких условиях можно отдать за ВАз 05 20 тонн зелени?

К сожалению ситуация по этой теме была полтора года назад, и обсуждалась в курилке, у меня другие проблемы были - не вникал. Поэтому точных данных сейчас дать не могу. Но подсчеты показывали именно такую цифру. Уж поверьте.

Dimanoid:
при продаже 3-5 летних машин иногда бывает важнее не год , а состояние авто. наполировать, намыть салон и я думаю одно это 5-10 тыр може накинуть, ... да и сейчас цены на б/у авто подозреваю серьезно ухнут.

:) 5-10 тыр выручить это хорошо. Но за 3, а тем более за 5 лет авто дешевеет на гораздо бООльшую сумму, увы.

Про цены на б/у - логично. Вот интересно - нормочасы в техцентрах не рухнут? Тоже ведь - логично? :)

Re: Надёжность Спектры

bigmouse — Sat, 29 Nov 2008 20:13:26 GMT

Dimanoid:

однако. я когда брал то ВТБ предлагал под 15% без первоначального взноса без всяких комиссиий (на таких условиях платеж бы был 9500) или в честь кризиса так условия поплохели? что за банк интересно? вообще такие условия конечно жесть.

:) Это у топикстартера спросите.

Для примера вот нашел в Яндексе: http://www.sbercred.ru/retail/credit/auto_credit/

Кстати, там тоже комиссия, причем доходит до 0,8% Хотя хитрый калькулятор считает видимо без неё. Особо не вникал, но настораживает.

Наглядный кстати, калькулятор для подсчета платежей: кредитный калькулятор - прикольная программа, имхо лучше эксэля. Причем если вернуться к ситуации с топикстартером который ежемесячно платит 13500 и выбрать дифференцированый платеж а не одинаковый ежемесячный, то имхо можно было съекономить аж 46388 рэ от общей суммы выплат кредита. Чужие бабки считать - дело неблагодарное, но возможно эта инфа для многих будет полезной. Жаль, бывает что люди ни за что попадают на счетчик.

Вообще с кризисом обломалась ситуация по кредитам. Моя супруга в 2007 получала кред в банке москвы под 12%(к выплате, без комиссий !), сейчас подруга, которая работает вместе с ней хотела получить но ставка уже 19%. Я говорю про %% ставки для тех кто з/п получает с карты банка москвы, для других, возможно нынешняя ставка еще больше. Хорошо за прошлые годы хоть техники накупил по беспроцентным кредитам.

Кстати, никто не в курсе как сейчас с этим дело в гипермаркетах Москвы? Беспроцентные кредиты на эл-нику - дают?

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 20:02:03 GMT

bigmouse:

Да, дорожают. До тех пор пока вы её не купите. Выехала из салона и сразу начала терять в цене. Б/У дорожают только ретро-кары :)
[quote ]я имел в виду, что разницы между откладыванием денег в носок и взятием кредита нет практически при нынешней инфляции и весенних ставках на автокредит. если же класть откладываемые деньги на депозит можно немного выиграть, но не принципиально. при этом придется 3-5 годов ходить пешком или покупать какую то дешевую табуретку, с перепродажей, но потеряешь деньги на оформлениях, страховках и тд и тп.

Полагаю не на том, которое в итоге выплат привысит свою первоначальную стоимость. А про наращивание доходов я сказал в своем первом ответе, в этой теме - как из 200 сделать 300.

машины до недавнего времени дорожали, так как дорожал здорово металл, рабочая сила и тд и тп. так что откладывая деньги мы бы все равно пришли к тому, что когда накопили машины бы уже стоили намного дороже, чем когда мы начинали копить. то есть и тут взятие кредита с разумным % не принципиально.

Это я про тему 2105 если Вы догадались :)

все таки интересно на каких условиях можно отдать за ВАз 05 20 тонн зелени? кстати Спектра на самом деле резво дорожает, резвее чем Акцент, Авео и Лацетти почему то. но при продаже 3-5 летних машин иногда бывает важнее не год , а состояние авто. наполировать, намыть салон и я думаю одно это 5-10 тыр може накинуть, если еще уметь с покупателями разговаривать, то может и больше. хотя рано об этом думать. да и сейчас цены на б/у авто подозреваю серьезно ухнут.

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 19:44:47 GMT

Sparks2:

Не совсем шутка. И не совсем 12, а 9.89% причем средняя

http://www.faststart.ru/lenta.php?action=more&ncid=16&artid=50489

офф-топ, но чтобы не быть голословным:

С 1 декабря Банк России повышает ставку рефинансирования до 13% с нынешних 12%. Об этом говорится в официальном сообщении ЦБ РФ.

а это видимо ставка РЕПО. по ней даются краткосрочные кредиты.

Re: Надёжность Спектры

Sparks2 — Sat, 29 Nov 2008 18:48:12 GMT

Dimanoid:
[ что то тут не так. если уж лезть в эти дебри, то ставка рефинансирования с 1 декабря - 13%, до этого была 12, ниже этой ставки никаких денег от ЦБ быть не может, так что 8% - это видимо шутка. а так да банки вместо кредитования предприятий, тарились баксами.

Не совсем шутка. И не совсем 12, а 9.89% причем средняя

http://www.faststart.ru/lenta.php?action=more&ncid=16&artid=50489

Нетрудно догадаться, что кому-то по 10-12 досталось, а особо приближенным не то что по 8, а по 7 обломилось. И это при официальной инфляции 12-13% в лучшем случае. Меняй на доллары/евро и прибыль гарантирована. Если только в 2009г инфляция в России не составит меньше 7%, но это уж извините, самая фантастическая фантастика во вселенной.

Но вообще это к делу не относится. А что касается 13500, то это еще цветочки. Может это и много, но сдается мне что не сегодня-завтра все эти кредиты будут пересматривать сами знаете в какую сторону. У нас же все банки теперь как Карабас-Барабас бедные-несчастные-ограбленые буратинами-заемщиками. А государство у нас завсегда за бедных и обиженных заступится. Вон кредиты им раздает какие и, ежели что, с негодников-буратин взыщет по полной.

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 18:20:47 GMT

bigmouse:

Совершенно верно.

Вы просто забыли про ежемесячную комиссию за ведение ссудного счета. Это то, с чем судятся сейчас все.

Просто добавьте в свой EXEL такую константу: 0,5% ежемесячно

Это добавит 2000 руб. к каждому платежу - ежемесячно.

Ну и не забываем, что первый взнос - 0 руб.

Относительно суммы, речь идет о сумме в 400000 руб.

да, 400 тыр на 5 лет под 24% с 0,5% комиссии ежемесячно дают 13500 в месяц. однако. я когда брал то ВТБ предлагал под 15% без первоначального взноса без всяких комиссиий (на таких условиях платеж бы был 9500) или в честь кризиса так условия поплохели? что за банк интересно? вообще такие условия конечно жесть.

Re: Надёжность Спектры

bigmouse — Sat, 29 Nov 2008 16:40:20 GMT

И еще:

Dimanoid:

машины, если вы заметили имеют свойство дорожать, а деньги обесцениваться

Да, дорожают. До тех пор пока вы её не купите. Выехала из салона и сразу начала терять в цене. Б/У дорожают только ретро-кары :)

Dimanoid:

а еще лучше расскажите на каком авто выгодно экономически ездить?)) только если таксовать на своей Спектре.)) личное авто - это в любом случае - дыра в бюджете. а вообще самое лучшее - это наращивать свои доходы.

Полагаю не на том, которое в итоге выплат привысит свою первоначальную стоимость. А про наращивание доходов я сказал в своем первом ответе, в этой теме - как из 200 сделать 300.

Dimanoid:

ЗЫ: кстати автор меня удивил своим ежемесячным платежом, что за банк и какой процент? или может кредит все таки на 3 года?

Сейчас ситуёвина в автосалонах не фонтан. Много машин без доков в продаже, все просят предоплату. Сам с этим сталкивался - про это мой блог в подписи. Так вот, некоторые умники берут кредитом не авто а налик на него для внесения предоплат. А это уже другие %%%

Это я про тему 2105 если Вы догадались :)

Re: Надёжность Спектры

bigmouse — Sat, 29 Nov 2008 16:28:29 GMT

Dimanoid:
bigmouse:

kamo:

...Теперь на 5 лет кабала по 13500 в месяц...

... о ужас, моё правое колесо на боку, вылетел поворотный кулак из шаровой опоры...

Если это все - на самом деле, то просто - жесть. Вы что, брали авто в кред без - первого взноса?

ребята, давайте откроем замечательную программу excel и посчитаем сами. при макс цене в 400 тыр. кредит на 5 лет даже при грабительской ставке 24% в месяц будет никак не 13500, а всего лишь 11500. при ставке 15% (для автокредита реальная ставка, хотя я брал по 13%) - 9500. где 13500? не вижу.

Совершенно верно.

Вы просто забыли про ежемесячную комиссию за ведение ссудного счета. Это то, с чем судятся сейчас все.

Просто добавьте в свой EXEL такую константу: 0,5% ежемесячно

Это добавит 2000 руб. к каждому платежу - ежемесячно.

Ну и не забываем, что первый взнос - 0 руб.

Относительно суммы, речь идет о сумме в 400000 руб.

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 14:58:42 GMT

Sparks2:

Ну во-первых, ставка была все-таки больше реальной инфляции. Не такие дураки в банках сидят, чтобы себе в убыток кредиты раздавать.

у меня ставка 13%, инфляция нынче по еде больше. раньше банки брали деньги за бугром, поэтому наша местная инфляция им в принципе была по барабану , нынче ситуация меняется.

А во-вторых сейчас банки в одностороннем порядке увеличивают процент по кредиту. Когда подписывали договор как-то о кризисе никто не помышлял, а банки между тем подстраховались внесли маленький такой пунктик об одностороннем изменении. У меня знакомому пришло уведомление об увеличении сперва с 12 до 14% а сейчас прямо таки до 24%. Нормально. Все только прочат падение рубля и инфляцию, а банки уже на упреждение играют.

меня пока такие письмена прошли стороной (тьфу 3 раза)

Так что черт его знает, может до последнего времени 13500 и многовато было (хотя максимальная комплектация +каско + допы лихие + регистрация и если банк выдает кредит легко и со свистом, типа только по паспорту), то через месяц-другой вполне могут и еще загнуть.

Что с этим делать пока толком никто не знает. С одной стороны вроде бы все по закону. С другой стороны те получили помощь от Центрбанка под 8% годовых, слили их в ценные бумаги Bank of USA, а по рублевым кредитам сейчас круто поднимают процент в одностороннем порядке ссылаясь на кризис и собственное бедственное положение.

будучи человеком дотошным выяснил, что платежу 13500 соответствует цена 470 тыр.при грабительском % 24, при реальной цене 380 (НВ), это надо умудриться столько допов навернуть даже с учетом страховки. что то тут не так. если уж лезть в эти дебри, то ставка рефинансирования с 1 декабря - 13%, до этого была 12, ниже этой ставки никаких денег от ЦБ быть не может, так что 8% - это видимо шутка. а так да банки вместо кредитования предприятий, тарились баксами.

Re: Надёжность Спектры

Sparks2 — Sat, 29 Nov 2008 14:20:01 GMT

Dimanoid:

ребята, давайте откроем замечательную программу excel и посчитаем сами. при макс цене в 400 тыр. кредит на 5 лет даже при грабительской ставке 24% в месяц будет никак не 13500, а всего лишь 11500. при ставке 15% (для автокредита реальная ставка, хотя я брал по 13%) - 9500. где 13500? не вижу. или это цена в которой КАСКО самортизирована и ТО? скажите лучше % и срок кредита, при котором ВАЗ07 стоит $20 тысяч? это должно быть как в ипотеке наверно - кредит годов на 25)). любой самый дорогой автокредит не будет дороже , больше чем на 70, чем цена авто. машины, если вы заметили имеют свойство дорожать, а деньги обесцениваться, поэтому автокредит при стабильных доходах не такая уж бессмысленная затея (повторю при стабильных доходах). ставка автокредита меньше реальной инфляции.

Ну во-первых, ставка была все-таки больше реальной инфляции. Не такие дураки в банках сидят, чтобы себе в убыток кредиты раздавать.

А во-вторых сейчас банки в одностороннем порядке увеличивают процент по кредиту. Когда подписывали договор как-то о кризисе никто не помышлял, а банки между тем подстраховались внесли маленький такой пунктик об одностороннем изменении. У меня знакомому пришло уведомление об увеличении сперва с 12 до 14% а сейчас прямо таки до 24%. Нормально. Все только прочат падение рубля и инфляцию, а банки уже на упреждение играют.

Так что черт его знает, может до последнего времени 13500 и многовато было (хотя максимальная комплектация +каско + допы лихие + регистрация и если банк выдает кредит легко и со свистом, типа только по паспорту), то через месяц-другой вполне могут и еще загнуть.

Что с этим делать пока толком никто не знает. С одной стороны вроде бы все по закону. С другой стороны те получили помощь от Центрбанка под 8% годовых, слили их в ценные бумаги Bank of USA, а по рублевым кредитам сейчас круто поднимают процент в одностороннем порядке ссылаясь на кризис и собственное бедственное положение.

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 13:47:37 GMT

MyxaoH:
Сейчас машину немного тянет вправо. Хочу сделать сход-развал. Остальное работает в штатном режиме .

попробуйте резину заменить (если штатная). у меня она тоже вправо вела, после того как поставил зимний Бриджстоун вести перестало. если с финансами будет ОК куплю летнюю нормальную резину (родная по моему еще и дубовая).

Re: Надёжность Спектры

Dimanoid — Sat, 29 Nov 2008 13:45:33 GMT

bigmouse:
kamo:

...Теперь на 5 лет кабала по 13500 в месяц...

... о ужас, моё правое колесо на боку, вылетел поворотный кулак из шаровой опоры...

Если это все - на самом деле, то просто - жесть. Вы что, брали авто в кред без - первого взноса?

Я сам видел человека взявшего ВАЗ 2107 (цена 5500 уё) в кредит без первого платежа (страховка каско на первый год - тоже в кредит, это +еще кредит). У счастливчика конечная стоимость подходила к 20.000 уёв. Через полгода он чудом сдал её банку и расплатился с ним, потерял нормально на этой операции. Как - речь не про это.

Боже мой, объясните мне, вот что толкает людей на такие поступки? Этот шарабан вам будет стоит за пять лет - 30 килобаков!!!!!

Более того, я не хочу сказть ничего плохого про спектру, но пять лет ездить на одном и том-же авто: это просто - экономически невыгодно.

ребята, давайте откроем замечательную программу excel и посчитаем сами. при макс цене в 400 тыр. кредит на 5 лет даже при грабительской ставке 24% в месяц будет никак не 13500, а всего лишь 11500. при ставке 15% (для автокредита реальная ставка, хотя я брал по 13%) - 9500. где 13500? не вижу. или это цена в которой КАСКО самортизирована и ТО? скажите лучше % и срок кредита, при котором ВАЗ07 стоит $20 тысяч? это должно быть как в ипотеке наверно - кредит годов на 25)). любой самый дорогой автокредит не будет дороже , больше чем на 70, чем цена авто. машины, если вы заметили имеют свойство дорожать, а деньги обесцениваться, поэтому автокредит при стабильных доходах не такая уж бессмысленная затея (повторю при стабильных доходах). ставка автокредита меньше реальной инфляции. а еще лучше расскажите на каком авто выгодно экономически ездить?)) только если таксовать на своей Спектре.)) личное авто - это в любом случае - дыра в бюджете. а вообще самое лучшее - это наращивать свои доходы. ЗЫ: кстати автор меня удивил своим ежемесячным платежом, что за банк и какой процент? или может кредит все таки на 3 года?

Re: Надёжность Спектры

MyxaoH — Fri, 28 Nov 2008 11:20:54 GMT

Моей Спектре 2 года и 53.000 км пробега. Поменяны: Радиатор охлаждения двигателя( потек после зимы, сервисмен сказал что-то попало) , колодки,свечи, ВВ провода. Сейчас машину немного тянет вправо. Хочу сделать сход-развал. Остальное работает в штатном режиме .

Re: Надёжность Спектры

bigmouse — Fri, 28 Nov 2008 09:12:18 GMT

kamo:

...Теперь на 5 лет кабала по 13500 в месяц...

... о ужас, моё правое колесо на боку, вылетел поворотный кулак из шаровой опоры...

Если это все - на самом деле, то просто - жесть. Вы что, брали авто в кред без - первого взноса?

Я сам видел человека взявшего ВАЗ 2107 (цена 5500 уё) в кредит без первого платежа (страховка каско на первый год - тоже в кредит, это +еще кредит). У счастливчика конечная стоимость подходила к 20.000 уёв. Через полгода он чудом сдал её банку и расплатился с ним, потерял нормально на этой операции. Как - речь не про это.

Боже мой, объясните мне, вот что толкает людей на такие поступки? Этот шарабан вам будет стоит за пять лет - 30 килобаков!!!!!

Более того, я не хочу сказть ничего плохого про спектру, но пять лет ездить на одном и том-же авто: это просто - экономически невыгодно.

За год, эта машина и так теряет в цене до 10%. Если за два года не скинуть авто и не пересесть на другой, то к содержанию автомобиля добавиться еще и потеря его стоимости. Пятилетняя спектра не думаю, что будет стоить больше 200 тыр. Так и есть (смотрим на авто.ру), теперь просто посчитайте сколько вы потеряли за пять лет: от 30 кусков осталось - семь с небольшим...

Финита ля комедиа - в конце банковских проплат, у вас авто стоимостью 200 тыс.

Так не проще начать с него сейчас? Накопить сотню, если больше нет - ну возьмите на год кред. Это более выгодно. Через год - расплачиваемся с банком и продаем авто, если повезет без потери в цене 10%. Вот у вас и две сотни, но нет долгов. Добавляем полтинник, и берем годом свежее. Нет денег - опять в банк. Лучше на полгода.

Главное соскочить с такого кредита - легче, ну скинул авто в черный день: погасил кредит.

От души желаю вам как можно быстрее закрыть эти финансовые обязательства перед банком как можно быстрее.

...пошел дальше со словами: - ну люди, ну...

Re: Надёжность Спектры

ostketten — Mon, 24 Nov 2008 18:40:01 GMT

Естественно! А вы для интереса, в порядке эксперимента, поставьте салонный фильтр, а потом тысяч через 10 пробега, вытащите его и сравните внутреннюю и внешнюю его стороны - все сомнения как рукой снимет, когда увидите, чем вам не пришлось дышать благодаря его наличию.