Акустика

Re: Подбор колонок

SAMURAI — Tue, 15 Sep 2009 18:17:43 GMT

Сам интересовался про такие, вроде по мнениям - не самый плохой вариант для "без усилителя".

P.S. Только про проставочные кольца почитай "поиском" и если поставишь отпишись пожалуйста мне в личку

Re: Подбор колонок

anton37rus — Tue, 15 Sep 2009 18:11:24 GMT

Усилителя вообще не планируется,

я так понимаю что лучшим вариантом в моём случае будут Hertz?

Re: Подбор колонок

Fire — Tue, 15 Sep 2009 15:34:03 GMT

Какой усилитель планируете?

Просто чувствительность в 86 Дб как-то маловато, без внешнего усилителя (напрямую с ресивера) может играть тихо. В принципе наверное навскидку могу порекомендовать Hertz у них ораньжевые диффузоры с фигурным таким не очень глубоким ребром жесткости (забыл как модель называется), у них довольно сбалансированное звучание за такую цену и с чувствительностью все в порядке. Еще могу порекомендовать посмотреть на фирму Helix в данном ценовом диапозоне. Многим нравится их звучание, мягкое, четкое, единственное некоторым может показаться что басов не шибко много.

Re: Подбор колонок

anton37rus — Sat, 12 Sep 2009 21:33:39 GMT

Подскажите пожалуйста,как такой вариант колонок на фронт dls x program x-sd 62

http://digitalshop.ru/shop/?action=print_info_tovar&id_podrazdel=1121&id_tovar=201790

может есть ещё получше какие нибуть варианты в районе 3000 руб.

заранее благодарен за ответы.

Re: Подбор колонок

makar-glumakov — Wed, 15 Jul 2009 15:56:39 GMT

Не видать его давно...наверно в отпуске человек

Re: Подбор колонок

acoustik — Tue, 14 Jul 2009 17:32:48 GMT

makar-glumakov:

Аналогично скажу , дома саб двойной стоит , наполовину не выкручиваешь , аслышно ...ну очеееень.....притом мощность далека от автомобильной, а объем квартиры намного больше.

Народ подскажите ,а Hertz кто какие модели ставил может быть или слушаль ? номинал смотрел у динамика 100 Вт, макс. 250 , усь на 75 Вт RMS думаете нормально прокачает или по мощнее (100Вт подобрать)?

Герцы по моему у Zvik а стоят, у него спроси.

Re: Подбор колонок

makar-glumakov — Tue, 14 Jul 2009 16:59:18 GMT

Аналогично скажу , дома саб двойной стоит , наполовину не выкручиваешь , аслышно ...ну очеееень.....притом мощность далека от автомобильной, а объем квартиры намного больше.

Народ подскажите ,а Hertz кто какие модели ставил может быть или слушаль ? номинал смотрел у динамика 100 Вт, макс. 250 , усь на 75 Вт RMS думаете нормально прокачает или по мощнее (100Вт подобрать)?

Re: Подбор колонок

Fire — Thu, 25 Jun 2009 15:22:42 GMT

К сообщению Zvik от 13 ноября 2008. В целом с Вами согласен. Хотел бы добавить несколько слов.

Чувствительность желательно должна быть как можно выше. Если объяснять на пальцах что такое чувствительность, то проще всего усвоить одно правило:

при увеличении громкости в 2 раза, уровень звукового давления увеличивается на 3 Дб. (вообще, на самом деле там идет логарифмическая зависимость, но не надо забивать голову бесполезными знаниями). Грубо говоря, колонки с чувствительностью 89 Дб/м с усилителем 200 Вт будут орать с той же громкостью, что колонки с чувствительностью 92 Дб/м с усилителем на 100 Вт. Еще раз повторюсь, что это ОЧЕНЬ грубое сравнение.

Тем не менее, желательно иметь все колонки с одинаковой чувствительностью (и фронт и тыл).

А в тему мощности существует 3 "типа".

1. Rms или номинальная мощность. На ней колонки могут играть очень продолжительное время без каких-либо последствий для акустической системы.

2. Max, максимальная мощность. На ней колонки должны играть около минуты, после чего, как правило сгорают).

3. PMPO, пиковая мощность. Как уже говорил товарищ Zvik, АС работают около 1 секунды, после чего благополучно выходят из строя.

Сами понимаете, смотреть надо на номинальную мощность.

В тему диффузора считаю, что каждый человек должен определиться какой материал ему нравится, а для этого надо слушать, слушать и еще раз слушать....

Бумажные диффузоры оч. уважаю, слушал домашнюю акустику Dali, Alex серии GOLD и многие другие. Очень мягкое, детальное, приятнейшее звучание, джаз вообще обалденно звучит. Имел счастье слышать самую дорогую стереоситему в европе (Dynaudio, 220 тыс. евро), почему-то впечатлился меньше , чем от вышеописанных колонок.

Некоторые люди любят жесткое звучание, для этого лучше иметь металлические диффузоры.

А вот полипропиленовые диффузоры считаю чем-то средним между металлом и бумагой по звучанию. Также рекомендую также послушать кевларовые диффузоры. Очень интересное звучание, имхо наиболее сбалансированное между жесткостью/мягкостью звука.

Я являюсь обладателем относительно серьезного комплекта домашней акустики (Kef). Коаксиальная конструкция, полипропиленовый диффузор + алюминиевый твитер. Вполне доволен качеством звучания, правда на мой вкус верхи в некоторых случаях ведут себя резковато.

Считаю, что конструкция корзины не имеет особого значения. Главное чтобы она была глухая, а какими способами они этого добиваются не так важно. Хотя признаю, что литые корзины обычно более глухие, чем остальные.

Еще забыли сказать самое главное, про корпус колонки. Его тип (закрытый ящик, ФИ, ит.д.), объем и материал сильно влияют на качество звучания. Даже самые дорогие динамики будут звучать паршиво, если установочное место не будет должным образом подготовлено (шумоизоляция, подиум помассивнее, желательно закрытый объем, также можно поэксперементировать с заполнителями объема, например синтепон).

Про фирмы пока ничего не могу сказать, потому что в основном слушал домашнюю акустику. На днях поеду в разные салоны/магазины, буду слушать автомобильную акустику, потом обязательно отчитаюсь.

И вот еще странно по поводу мощности сабвуфера. У меня дома стоит саб 250 Вт rms, 10 дюймов, закрытый ящик. Уже на половине громкости музыку (вернее бас) слушают не только мои домочадцы, но и соседи в радиусе двух этажей.

Re: Подбор колонок

VEVcom — Fri, 13 Mar 2009 11:45:23 GMT

купи себе JBL - GT0637 и проставки на 16.5 см !И наслождайся!!!

Re: Подбор колонок

Roman Borisych — Mon, 16 Feb 2009 13:59:48 GMT

Парни, так всё-таки, какие колонки купить в двери, усилок и саб не хочу пока ставить, но через пару мес. может быть. Какие мне щас воткнуть, чтобы чисто играло (важен размер колонок и модель) без уся и саба....

Re: Подбор колонок

Zvik — Fri, 14 Nov 2008 18:15:43 GMT

70 на фронт в канал, из них максимум использую 20-25Вт. Тыл на магнитоле, саб 108Вт, только это не рмс, а реально музыкальная мощность. Если перевести на госты СССР, то вообще смешные цифры будут. Фронт 30Вт в канал, тыл по 10Вт, саб 32Вт. И саб слышно ещё как...

Re: Подбор колонок

Booking — Fri, 14 Nov 2008 17:05:49 GMT

я например, про киловатты не говорю.....оптимально - где-то по 60-75ватт на фронт, 20-50на тыл....и 200-250 на саб.......это кстати рекомендует журнал Автозвук....

Re: Подбор колонок

Zvik — Fri, 14 Nov 2008 16:36:19 GMT

"Можно подумать мидбас не из целлюлозы не имеют права на существование.........."

Почему же, существуют. только вы их сами слушале на фоне динамиков из цилюлозы??? Судя по всему нет.

"Литая корзина?.....неплохо, но ее не часто встретишь у относительно доступной акустики.....штампованную запретим???"

Почему сразу запретим??? ДА пожадуйста. если с динамика ничего кроме середини и выше не нужно. то пожалуйста, но сам тот факт что рама штампованная, уже о многом говорит.

"Какая нафиг добротность??? это исключительно аудиофильская величина.........и что, при определенной добротности мидбаса, он может заменить сабвуфер???"

И что тут такого, никапли она не она не аудиофильская... Возмите к примеру добротность басового динамика, но опять же, не того широпотрёба за 3-4тр кокаого нибудь там производства кенвуд, а те же самые Марель, Мирлис, Герцы... Там добротность 0.4-0.3а оно и правильно... Мид басы с добротностью 04-0.5 прекрастно отыграют вам бас до 45-50Гц без каких либо долбёжек, а то и ниже. Но саба они не заменят, т.к. какой бы денамик не был в качестве НЧ-СЧ, он никогда не зазвучит как саб. Бональная причина, это объём в котором работает фронтальный мидбас и саб... Сам диаметр динамика а так же многие другие параметры, как тимо масса подвижной системы, индуктивность звукавой катушки, сила-вес магнита и многое другое...

"Мощность акустики вообще не нужный показатель.....это важнее для усилителя........практически вся современная 5-6дюймовая компонентка имеет дюймовую (бывает и больше у дорогих моделей) звуковую катушку и спокойно выдерживает 50-60ватт rms...."

Ха как бы не так, она только для одного определения параметра необходима, так это определение максимального давления развиваемого динамиком. Но для этого необходимо ещё знать и чувствительность самого динамика. А в идеале площадь диффузора, площадь салона, количество динамиков работающих навстречу друг другу.

"ерцы, Фокал, Марель, ДЛС.....можно добавить AudioArt,Polk Audio, Boston..........и тд.......но не надо забывать , что акустика за 1500-2000р от Fusion, Magnat и др. легко удовлетворит подавляющее большинство людей..............."

Я могу продолжить список ещё более, но толку???, собственно как и не вижу смысла углубляться в тонкости. Не спорю, вам будет интересно узнать много тонкостей.

Согласен, большинству людей достаточно что бы там бахало жахало. орало и трещало, но я сейчас не расматриваю такую инстталяцию. А расматриваю как правильно сбалансированную систему, с детальным звучанием.

Вот вам к примеру. В авто у меня всего 270Вт с сабом а вы тут про киловаты говорите... Давление в салоне такое возникает, мама не горюй, больше чем половина не включишь... Думайте...

Re: Подбор колонок

Booking — Fri, 14 Nov 2008 01:11:07 GMT

Zvik
Можно подумать мидбас не из целлюлозы не имеют права на существование..........
Литая корзина?.....неплохо, но ее не часто встретишь у относительно доступной акустики.....штампованную запретим???
Какая нафиг добротность??? это исключительно аудиофильская величина.........и что, при определенной добротности мидбаса, он может заменить сабвуфер???
Мощность акустики вообще не нужный показатель.....это важнее для усилителя........практически вся современная 5-6дюймовая компонентка имеет дюймовую (бывает и больше у дорогих моделей) звуковую катушку и спокойно выдерживает 50-60ватт rms.....

Герцы, Фокал, Марель, ДЛС.....можно добавить AudioArt,Polk Audio, Boston..........и тд.......но не надо забывать , что акустика за 1500-2000р от Fusion, Magnat и др. легко удовлетворит подавляющее большинство людей...............

Re: Подбор колонок

Zvik — Thu, 13 Nov 2008 20:54:21 GMT

Всех приветсвую.... НУ вы и даёте....

Начну с того, чему сама тема была посвещена, а именно выбор динамиков... Хотя уже и писал как выбирать, ну да ладно, повторюсь.

Первое на что стоит смотреть, так это на чувствительность и добротность, а так же на то из чег изготовлен диффузор.

Чувствительность должна быть не ниже 89Дб, только эта не та чувствительность которую пишут производители, а реальная, а она как правило бывает ниже на 2-3дб от того что пишут производители. В противном случае "громко" эти динамики не зазвучат.

Далее сам диффузор. Должен состоять из цилюлозы и больше никаких добавок, максимум что допускается, так это какя нибудь пропитка. что бы цилюлоза не боялась влаги. Диффузор из цилюлозы просто напросто необходим для хорошей отдачи звука на СЧ частотах. Лёгкий подвес в сочетании с большой чувствительностью дадут наидетальнейшее звучание при соответствующем усилителе и головном устройстве. Так же бывают динамики с сосками и коректирующими пулями, ничего нет в этом страшного, онии лишь улучшаю линейные зхарактеристики динамика.

Следующее на что следует обратить внимание, так это на саму корзину динамика. Она должна быть литой и массивной в противном случае при отдаче баса динамиком, всё будет вибрировать, в результате никакого баса не будет, так же не маловажно закрепить жёстко динамик на месте.

Так же не забываем обращать внимание на добротность системы, она не должна быть 0.6-0.7, в противном случае это долбёшка будет, никакого саба не нужно будет. Т.к. динамики с такой добротностью в объёме двери имеют бугор в районе 90-100Гц, думаю дальше сами понимаете. Но сражу оговорюсь, динамики стоимостью за комплект меньше 200-250$ с добротностью менше чем о.6-0.7 не будет.

Что не маловажно, для вас к сожалению, так это мощность динамиков. Забудьте о тех цифрах которые пишут производители, всё это пиковая мощность лишь, которую динамики смогут отдать на протяжении 1.5секунды без нанесения вреда, да и то частота не ниже 200Гц должна быть. Что бы получить реальную мощность, то необходимо делить эту мощность на 4, хотя в принципе производители автоусилителей тоже пикувою мощность указывают, так что это не суть важна.

Н помню кто уже говорил, то что Герци берут за бренд. Бред полный, вы явно их не слышали.... Т.к. сам катаюсь с ними и имею 2е место по качеству в категории любитель без ограничений. Да безуссловно они берут за брендд, но эти деньги стоят того, т.к. к примеру за 4-5Т.р. аналогам ихним динамикам не найти, дороже можно и то сложно.

Автору темы, советую обратить внимание на Герцы, Фокал, Марель, ДЛС в принципе это основные марки, которые изначально проектировали динамики, расчитанные на качество, а не на давление.

Об остальном напишу завтра, сейчас поздно уже