Палата № 6

Re: поддержим Российского производителя

Dale — Fri, 18 Apr 2008 13:59:40 GMT

Даже не знаю...Процесс усложнения всегда был, но японские машины начала 90-х, которые намного сложнее, например, машин начала века, намного их надежнее. Наверное, Галина права, просто не выгодно делать сверхнадежные машины, ведь в той же Японии через два-три года эксплуатации машину поменяют на новую. Просто лично мне не очень нравится, что вещи так быстро устаревают (не только машины), не успел привыкнуть, как уже надо менять.(Причем это "надо" активно подстегивается)

Re: поддержим Российского производителя

KIRR — Fri, 18 Apr 2008 13:13:21 GMT

Dale:
а сейчас даже взяв новую тойоту или мерседес

А Вы не берете во внимание что современный автомобиль стал сложнее в техническом плане? Двигатели с изменяемыми фазами газораспределения и сложными системами подачи топлива, большее количество электроники, новейшие автоматические коробки передач, регулируемые подвески и трансмиссия.

Re: поддержим Российского производителя

ptica — Fri, 18 Apr 2008 13:09:10 GMT

Я иногда думаю, что тут ещё причина может быть в том, что люди должны покупать. Если вещи не будут ломаться, то процесс застопорится. По-моему это сейчас во всём проявляется. Каждый день всё более новые модели, всё более модные дизайны, всё более супер-мега популярные звёзды, которые через полгода никто вспомнить не может. "Чем старое чинить, лучше новое купить" (Олдос Хаксли, "О дивный новый мир") - суррогатная культура, до предела упрощённые отношения, одноразовая посуда, всё это описано ещё в 1932 году.

Производителю не выгодно производить машины, которые будут ездить без поломок по 30 лет. Потребитель должен быть постоянно в процессе приобретения.

Re: поддержим Российского производителя

Dale — Fri, 18 Apr 2008 12:57:23 GMT

Сами по себе модели ВАЗа не так уж плохи. Подводит качество сборки и комплектующих (качество комплектующих понятно, по какой причине), ну и последнее время, цена. Козырем иномарок всегда было стабильное качество. Но последнее время все производители в погоне за кошельком покупателя мало того, что стали выпускать модели, похожие одна на другую (модные тенденции, понимаешь ли), так еще и качество, мягко говоря, у всех упало, видимо в угоду производительности. Если раньше, купив импортную вещь (даже не обязательно машину) человек был уверен в качестве, что прослужит долго, а сейчас даже взяв новую тойоту или мерседес, не говоря уже о более доступных моделях, никто ничего не гарантирует. Хотя ВАЗ, один фиг, проигрывает даже дешевым иномаркам, тенденция к снижению надежности у всех присутствует.

Re: поддержим Российского производителя

KIRR — Fri, 18 Apr 2008 08:54:33 GMT

Bons:
А по поводу двигателей Рено - не заморачивайтесь. Будут вам двигатели Крайслер на Жигулях. Или наоборот.

Мне кажется ВАЗ пойдет по пути ГАЗа, снимет ладу и будет выпускать рено логан, машина то лучше.

Re: поддержим Российского производителя

Bons — Fri, 18 Apr 2008 08:19:07 GMT

По большому:

Да, надо согласиться, что сильная волевая личность (вопреки марксистскому тезису о роли личности в истории) могла бы сдвинуть камень с места. Беда в том, что с каждым годом камень этот обрастает корнями коррупции и личных интересов чиновников, и сдвинуть его с места с каждым годом все труднее, а с недавних пор, - практически невозможно. Слишком крутые меры нужно уже сейчас принимать, слишком сильную команду должен иметь президент, слишком сказочен сам факт выхода такого человека на уровень главы государства. Боюсь, у нас есть только два выхода и оба мягко говоря - невкусные. И все же решение проблемы должно вызреть, подталкивать решение никак нельзя. Остается ждать. Боюсь, еще относительно долго...

По маленькому:

А с заводом все сложно. Часть управления - у центральной администрации, часть - у местной и федеральной мафии, частью рулят поставщики, частью - акционеры. И все тянут одеяло на себя.

А по поводу двигателей Рено - не заморачивайтесь. Будут вам двигатели Крайслер на Жигулях. Или наоборот.

Re: поддержим Российского производителя

KIRR — Fri, 18 Apr 2008 06:33:43 GMT

На москвичи тоже двигатели рено ставили, и где они сейчас?

Re: поддержим Российского производителя

Dale — Fri, 18 Apr 2008 05:45:26 GMT

По-моему, наше правительство вообще не заинтересовано, чтобы реально что-то поднять. Так, видимость одна. Как бы не наоборот, развал и деградация общества. Если бы хотели, давно бы был результат, людей толковых у нас много.

Re: поддержим Российского производителя

ptica — Fri, 18 Apr 2008 05:35:28 GMT

Одного энергичного человека с чётким пониманием ситуации + политической воли, проявленной властью было бы достаточно, чтобы привести всё это если не в замечательный, то всё-таки вполне приемлимый вид. Но слишком выгодное дело для тех, кто на нём сидит. На их век хватит, а дальше их не волнует.

Re: поддержим Российского производителя

Bons — Fri, 18 Apr 2008 05:05:27 GMT

Извечный вопрос: Как бы так помочь отечественному производителю, но что бы у него ничего не покупать? Нету ответа...

АВТОВАЗ уже не сможет подняться. Нам об этом говорит теория. Чем сложнее система, тем больше она требует обратных связей для стабилизации состояния и тем сложнее они должны быть. АВТОВАЗ - это большая система с отсутствующим единым управлением и неработающими обратными связями. Она входит в автоколебания и саморазрушается. Никакие пректы этого не изменят. Задержат разрушение? Да. Но не спасут.

Re: поддержим Российского производителя

Buben — Wed, 05 Mar 2008 12:26:24 GMT

Я из отдела еще 5 человек к этому делу приобщил. Повезло то, что китайских машин там не представленно, а то у них было-бы наверное процентов 99,99999................9

Re: поддержим Российского производителя

snakes — Wed, 05 Mar 2008 11:00:31 GMT

Как не крути а проголосовал за Россию )))

Re: поддержим Российского производителя

Eжик в тумане — Mon, 03 Mar 2008 11:16:59 GMT

Проголосовал :)

Лада Калина или Лада 1119 - лидирует с 74 процентами. Остальные все не выше 6 процентов :)))))))))))))

Re: поддержим Российского производителя

Prosto — Mon, 03 Mar 2008 11:15:13 GMT

отфлэшмобим немцев)

Re: поддержим Российского производителя

Eжик в тумане — Mon, 03 Mar 2008 11:14:44 GMT

немного не в тему:

Слышал про слияние Рено и АвтоВаза. АвтоВаз кажется купил акции Рено. Даже не в этом дело. Они хотят на базе Рено сделать новую машину. Движок, ходовая, основа - от рено. А дизайн, внутри и снаружи от АвтоВаза :))))))))) Это будет предположительно семиместный универсал бюджетного характера.. так сказать для российского потребителя :)))) ппц.. какой выкидыш у них на этот раз получится? :))))))))))))