Ваше кредо.

Re: Схождение огня

Pas — Thu, 22 May 2008 09:20:27 GMT

Мы веруем в то, что над нами кто то есть- для кого то это бог, для кого то кто то иной.

Re: Схождение огня

ptica — Tue, 29 Apr 2008 12:00:45 GMT

KIЯ:
...А что до крещения бога не существовало? ...

Вопрос конкретный, формулирую тоже конкретно своё мнение: Бога не существовало ни до крещения Руси, ни после. Независимо от возникновения разнообразных религий. Повторю за многими поколениями материалистов вслед за Лапласом "Я не нуждаюсь в этой гипотезе"

Наполеон: «Вы написали эту огромную книгу о строении мироздания, ни однажды не упомянув создателя вселенной». Лаплас: «Сир, я не имел никакой потребности в этой гипотезе».

Re: Схождение огня

KIRR — Tue, 29 Apr 2008 09:10:23 GMT

А давно ли русские стали православными? А что до крещения бога не существовало? Тогда причем тут все эти обряды и вера людей в бога?

Re: Схождение огня

user13 — Tue, 29 Apr 2008 09:06:02 GMT

ptica:
все подозревают, что огонь священник зажигает, но это не мешает вере....

Не понимаю как такое может быть? Зачем священнику зажигать огонь? Нет, огонь зажигает вера, а иначе быть не должно! Если так думать - то хз до чего можно дойти. "Верить как удобно". Удобно не соблюдать пост - пожалуйста. Пост придумала церковь. Удобно грешить - пожалуйста, на исповеди грехи простятся. Имхо не вера, а издевательство какое-то...

имхо кто не верует что огонь сходит с небес - тот ставит под сомнение существование самого Бога. Или я ошибаюсь?

Re: Схождение огня

ptica — Tue, 29 Apr 2008 08:43:39 GMT

bla:
....Человек есть то, что он чувствует. Его мир - это мир его ощущений и восприятий....

Да вы, батенька, прям субъективный идеалист какой-то!

Добавлено позже: вот я тоже думаю, что может быть все подозревают, что огонь священник зажигает, но это не мешает вере.... забавно всё-таки человеки устроены... сложно и трогательно

Re: Схождение огня

user13 — Tue, 29 Apr 2008 08:41:33 GMT

Галина, а почему Вы думаете, что таких людей нет? Имхо если человек верует в Бога, по вера в схождение огня должна прилагаться. Что есть схождение огня по сравнению с существованием самого Бога? И как можно измерить степень веры в Бога? Имхо либо веруешь, либо нет.

зы: и не надо извиняться за то, что могли задеть чьи-то чувства. Почему многие считают, что сомневаясь в существовании Бога мы кого-то обижаем. И никто еще не сказал, что утверждение о том, что "Бог существует" мы обижаем тех, кто неверует? Надеюсь посыл правильно написал :)

Re: Схождение огня

bla — Tue, 29 Apr 2008 08:23:47 GMT

Pas:
Есть просто незримые фокусники, которые всем манипулируют, это касается не только веры, но и всей нашей жизни. Кто то видел в глаза настоящих правителей хотя бы нашей страны?

Правильно! Эту мысль я и хотел выразить, что никто не знает, что происходит на самом деле.

Человек есть то, что он чувствует. Его мир - это мир его ощущений и восприятий.

Кстати, возможно в том иерусалимском храме все знают, что этот огонь зажигает священник, укрывшись в этой пещере

Re: Схождение огня

KIRR — Tue, 29 Apr 2008 08:23:20 GMT

В Индии тоже йоги и маги фокусы показывают, и большинство индусов, в основном малообразованных называют это религией.

Re: Схождение огня

Pas — Tue, 29 Apr 2008 08:19:24 GMT

Есть просто незримые фокусники, которые всем манипулируют, это касается не только веры, но и всей нашей жизни. Кто то видел в глаза настоящих правителей хотя бы нашей страны?

Re: Схождение огня

bla — Tue, 29 Apr 2008 08:15:00 GMT

А зачем вообще знать об этом?

Вера затрагивает больше область духовную, чем область сознания и логики.

А люди действительно верующие в чудотворность, конечно есть. Иначе зачем, тогда все это?

Сознание, которое дремлет в человеке приводится и активизируется его духовностью, эмоцией, ощущениями

В мире куча явлений, неподвластных человеческому сознанию.

Re: Схождение огня

Pas — Tue, 29 Apr 2008 07:53:01 GMT

Смотрел передачу про греческого философа и механика, как зовут, с памятью проблемы. Так он в их доисторические времена для театральных постановок такие паровые машины делал и мог программировать передвижение декораций на вращающихся бревнах и веревках которыми эти бревна были обкручены, что мне до сих пор не додуматься. Вы представляете, как это все воспринимал простой греческий люд?

То же самое и божественный огонь, мы не знаем как это делается и поэтому для нас это чудо.

Re: Схождение огня

zheniok — Sat, 26 Apr 2008 19:14:09 GMT

у меня была репетитор по английскому, она очень верующий человек, и специально ездила в Иерусалим за священным огнем, и даже привозила свечи от туда. Она рассказывала, что все очень натурально было.

Re: Схождение огня

ptica — Sat, 26 Apr 2008 18:36:17 GMT

Человек придумал огонь - звучит неправильно. Слушайте, ну серьёзно, я не хотела открывать спор о том есть Бог или нет Я ищу в данный момент не Бога, а человека верующего в Него. Просто скажите мне: да, я видел этого человека, который в наш циничный век газовых гарелок и PR-технологий верит настолько искренно, что принимает все чудеса, происходящие сейчас. Вот сегодня в Иерусалимском храме, заполненном толпой, криками, бубнами, телевизионными камерами, несмотря на всё это произошло чудо - сошёл божественный огонь. Есть такой человек?

Re: Схождение огня

Dale — Sat, 26 Apr 2008 18:11:33 GMT

А кто сомневался? Просто прочитай - человек придумал огонь! Смешно, да?

Re: Схождение огня

Bons — Sat, 26 Apr 2008 18:06:15 GMT

Я понимаю ваше любопытство и хочу задать встречный вопрос. Предлагаю ситуацию: в кабине стеклянного лифта сидит папуас. Перед ним две кнопки, на первой стрелка вверх, на второй - вниз. После серии опытов по нажиманию папуас сделает вывод о том, что кнопка со стрелкой вверх подключена к Богу, со стрелкой вниз - к преисподней, и нажатие соответствующей кнопки равноценно просьбе о принятии его туда или туда. Вывод основан на том объеме информации, которым он владеет на момент принятия решения. Теперь вопрос: достаточно ли у кого-либо знаний (не веры, не убеждения - не в обиду им будет сказано), то есть взаимообразующих систематизированных доказуемых сентенций для ответа на ваш вопрос? Я думаю, мы (человечество) до сих пор жмем кнопки вверх-вниз. Мы даже еще не приняли решения о том, к кому кнопки подключены...