Ваше кредо.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

kdvas — Thu, 03 Sep 2009 17:44:51 GMT

user13:

а как же linux? mozilla и тд?

Даже майкрософт и гугль начинались энтузиастами... зря вы тагг...

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

KIRR — Thu, 03 Sep 2009 17:27:45 GMT

http://ru.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Foundation Там есть про финансирование, взаимодействие с бизнесом и получение выгоды.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

user13 — Thu, 03 Sep 2009 17:19:14 GMT

а как же linux? mozilla и тд?

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

KIRR — Thu, 03 Sep 2009 17:10:32 GMT

kdvas:
защет активистов и истинных приверженццефф сваиво дело..

На них жалко смотреть, не выдерживают конкуренции с могущественными корпорациями. И даже если появляется талантливый проект то сразу приобретается каким нибудь гигантом.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

kdvas — Thu, 03 Sep 2009 17:06:43 GMT

KIRR:
Бесплатного сыра не бывает...

Впринципе - верно... Но.. есть еще опен-сорс проекты, которые двигаюццо защет активистов и истинных приверженццефф сваиво дело.. таких людей мало но они бывают.. поверьте..

(я щас не берусь утверждать што это относиццо к скайпу, поскольку информацией не обладаю..)

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

KIRR — Thu, 03 Sep 2009 16:58:37 GMT

Бесплатного сыра не бывает... Всегда приходится платить. И серьезных инвестиций в любой проект никто вкладывать не будет если нет отдачи. Так на днях 65% компании Скайп было куплено за 2 млрд. $, а вроде программа бесплатна, никого не удивляет? Естественно сеть такого размера из 400млн. компьютеров а также ее аудитория стоит этих денег. Хотя бы даже просто информация которая собирается при помощи скайпа его владельцами. Так что бесплатного ничего нет и надо к этому привыкнуть. А про прослушку, то даже если сканить весь трафик между вашим компом и провайдером, что не всегда возможно, то расшифровка его слишком трудоемка, трафик скайпа нестандартный и маршрут по которому он идет никому заранее не известен.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

kdvas — Thu, 03 Sep 2009 13:20:51 GMT

KIRR:

А мне как раз нравится идея P2P (без сервера) - ни тебе какого контроля со стороны, ни проблем в случае его недоступности.

У скайпа есть одна особенность, за которую ему не доверяют представители компьютерного андреграунда... Скайп использует установленную на вашем компе прогу как звено цепи для связи других абонентов.. в итоге страдает анонимность и гоняиццо куча левава траффа...

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

Bons — Thu, 03 Sep 2009 12:41:08 GMT

Ну вот давайте представим, что наши поставят прокси на выходах из страны. Сделать это совсем несложно технически. А что будет означать их установка? Запрет доступа к ресурсам в соответствии с "черным списком", ПОЛНЫЙ автоматический контроль входящего/исходящего трафика по "словарю опасных слов/словосочетаний", запрет IP пакетов, много чего еще. То есть вариант Северной Кореи. В том то и дело, что принимать решение будут клоуны, то есть люди, никакого понятия об Интернете и законах не имеющие. Опасность именно в этом - по дури своей они могут загубить русский Инет. Им наплевать на последствия. Как это они уже не раз доказывали. Нужны аргументы? Их есть у меня.

По поводу съезда с адресов. Вот тут какая штука то. Ведь те самые сайты сидели на наших, российских серваках. Достать их - проще простого. Они и пропали. А другие, кто поумнее, сели на забугорные серваки, сидят кто а Малайзии, кто в Никарагуа, кто в ЮАР. Вот они то и остались. Добраться до сервака, находящегося в другом государстве труднее, правда? Думаете, где сидит общенациональный сайт крэков, паролей и взломов LOMALKA.RU? Правильно, в Амстердаме. Не верите? Проверьте: 85.17.170.84 - это его IP. Потому и цел до сих пор. А вот сайт хорошего софта PHILka.ru находится в Москве (87.242.73.190), и он еженедельно испытывает на себе давление - то ДОС-атаки, то пугают его. Сваливали его пару раз в этом году. Вот вам и разница. Есть причины для беспокойства, есть.

По поводу поиска. Мало знать как им пользоваться. Надо еще и представлять себе принцип его работы, как формируются синтаксические словари уровней, как строится вертикаль по сигнатурам. Вот тогда станет понятным, почему все поисковики - разные. И станет понятно - от кого что ждать. Раньше были подпольные поисковые машины. Сейчас не могу ни одну из них найти. Или закопались, или померли. Вы думаете, открытые поисковики реагируют на ваши запросы так, как вы ожидаете? Совсем нет. Как вы думаете, на чем глобальная поисковая машина GOOGLE делает деньги? Правильно. Именно на поиске. Как? Могу рассказать, но сейчас не об этом. Важно, что это КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие. Так что с поиском тоже не все просто. Я плотненько сел в Инет в 1997м, до этого был там наездами, по работе иногда надо было кое что выудить. Так вот, с тех пор Инет сильно изменился. Причем, очень многое - не в лучшую сторону.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

alexx_gans — Thu, 03 Sep 2009 10:29:31 GMT

BONS - не переживай, интернет такая весчь что если гдето чтото убыло тутже гдето это и прибыло, ну а то что старые сервисы съезжают со старых адресофф дык это так сказать издержки, если умеешь пользоваться поиском то это не страшно! И скайп не зарубят, я так понял телефонисты мало отката предложили нашим законодателям за закон запрещающий скайп!

И ваще мну лично всегда смешит тупость наших политиков которые говорят запретим в инете то да сё, бороться с чем то в инете все равно что звезды на небе считать!

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

Bons — Thu, 03 Sep 2009 10:05:11 GMT

Да, пиринг многим хорош, но только пока он не перегружает мой комп. А ловить пакетики можно и на уровне провайдера. Вы правильно сказали: "СОРМ еще никто не отменял." Короче говоря, вести контроль можно и поголовный. Но только это никому не надо. А только настораживает вот что: если МВД - это рэкет под крышей государства, то почему ФСБ не стать такой же конторой? Что мешает? Эфэсбэшник выходит на ваши контакты, снимает информацию с вашей машины и начинает вас доить. Или вообще забирает ваш бизнес, если ему скоро на пенсию и он хочет обеспечить свою старость. Кто ему помешает? Никто.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

KIRR — Thu, 03 Sep 2009 08:17:27 GMT

А мне как раз нравится идея P2P (без сервера) - ни тебе какого контроля со стороны, ни проблем в случае его недоступности.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

kdvas — Thu, 03 Sep 2009 08:10:04 GMT

ф топпку скайп. Есть немецкая контора Betamax, и у нее порядка 20 сервисов VOIP (типа freecalls.com .. actionvoip.com etc). Основано все на протоколе SIP и различаюццо тока льготными тарифами в определнные страны.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

KIRR — Thu, 03 Sep 2009 07:18:20 GMT

Вот как то так, чиновников смущает незарегулированность сервиса.

Cервисам интернет-телефонии создадут альтернативы

Популярный сервис интернет-телефонии Skype не будет отменен в России. С таким заявлением во время онлайн-конференции выступил министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев. «Никаких планов по отмене или закрытию Skype в России нет», — заявил он. Министр отметил, что Skype является одной из технологий, как и IP-телефония (VoIP).

По словам министра, сейчас стоит вопрос о том, как регулировать применение таких технологий, в том числе с экономической точки зрения. Напомним, в июле 2009 года Российский союз промышленников и предпринимателей поднял вопрос о регулировании IP-телефонии в России. В свою очередь, операторы дальней и сотовой связи поддержали эту идею. В ряде СМИ появилась информация о том, что доступ к сервису Skype в России может быть закрыт.

«В отношении Skype сегодня действительно существует законодательная проблема, — считает Станислав Стариков, консультант департамента фиксированной связи и ШПД J’son & Partners. — Этот сервис никак не регулируется, так как нет четкого определения передачи голоса в Сети». Таким образом, создается ситуация, при которой услуга называется голосовой связью, но существует вне телефонии, так как является просто интернет-сервисом. По его мнению, на сегодняшний момент Skype оттягивает на себя трафик не столько сотовых сетей, сколько операторов дальней связи. «Опасения сотовых операторов скорее связаны с перспективой развития IP-телефонии, и они заранее стараются себя обезопасить», — полагает г-н Стариков.

Никто не призывал запретить Skype в России, уверен аналитик «Коминфо Консалтинг» Евгений Соломатин. «Это сервис, который управляется не на уровне оператора, а на уровне двух конечных абонентов. Поэтому в принципе этот сервис запретить нельзя». По его словам, технически это возможно, но экономически нецелесообразно. «Надо его не запрещать или с ним бороться. Единственный способ регулировать — это создавать такую среду, в которой развивались бы сервисы, функционально подобные Skype. Необходимо создавать конкурентную среду путем трансформации законодательства. Возможно, Skype и сам уйдет в таком случае», — отмечает эксперт.

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

Lady111 — Wed, 02 Sep 2009 19:01:32 GMT

Ничего страшного. Народ адаптируется и придумает альтернативную сеть, ну типа как Фидо

Re: Интернет. Кажется или на самом деле ?

major88 — Wed, 02 Sep 2009 10:55:16 GMT

Самое интересное, что ВСЕМ операторам сотовой связи предписано ЗА СВОЙ СЧЕТ устанавливать оборудование для прослушки. Поэтому, я не удивлюсь, если запретят Скайп и т.п.