Прочие авто

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

dizel.71 — Fri, 28 Oct 2011 18:33:34 GMT

" в воскресенье пока мне тефлонили машинко, листал журнальчик "купи авто". так вот там вычитал что кулбир сняли с производства. чёто быстро его похоронили... " "........Впервые автомобиль Great Wall CoolBear был представлен в ноябре 2006 года на международном автосалоне в Пекине. В 2007 году автомобиль демонстрировался на Шанхайском автосалоне..." Четыре года повыпускали и хватит.Этот авто уже история Интересно услышать(точнее прочесть) мнение Максима. Что будет делать:ездить дальше или нового китайца купит? Благо их за 500.000 хватает)))

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

anopav — Fri, 21 Oct 2011 18:49:11 GMT

Дим, не поверю , что этой хрени у вас на ближайшей мойке нет!)))

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Dimanback — Thu, 20 Oct 2011 06:03:31 GMT

ну а если серьезно?

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

technokiller — Wed, 19 Oct 2011 15:05:52 GMT

Dimanback:
Сань, а тефлонили-это как?

со сковородок соскабливали тефлон и намазывали весь этот шмурдяк на машину

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Dimanback — Wed, 19 Oct 2011 10:55:33 GMT

Сань, а тефлонили-это как?

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

technokiller — Tue, 18 Oct 2011 19:24:09 GMT

в воскресенье пока мне тефлонили машинко, листал журнальчик "купи авто". так вот там вычитал что кулбир сняли с производства. чёто быстро его похоронили...

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

ostketten — Sun, 10 Jul 2011 22:04:02 GMT

dizel.71:

Я могу в Москве на трёхлитровом "Тарасе" погоняться! У родной тёти 89г.в. 3.0 SHO на ручке ))))).

Не, не пойдет - все же "Сыч" (SHO) это волк в овечьей шкуре, его 3.0 "Yamaha" в 223 лс. и почти все бемеве-ровесники может свободно положить на лопатки, это же практически спортивный двигатель (привет Робокопу:)). Я предлагал оппоненту погонятся с простым самым массовым Тарасом 3.0 "Vulcan", в скромные 140 л.с. и с АКП (10,5 сек до 100 км/ч по заявленным заводским ТТХ), чтобы он все же убедился, что рядная "четверка" в полтора литра никогда не разгонит Кулбир до сотни за десять секунд.

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

dizel.71 — Sun, 03 Jul 2011 14:29:05 GMT

Так вот именно китайские кеды и воняют(хоть и новые),так же как и пластик с резинками на китайских авто. И в чём тут ментальность заключается???? Что бы "выложить" не малую сумму денег за авто(ах ну да,за новый авто;),который через два года продашь за пол цены,а через четыре года не продашь совсем :( Я же написал,что за 500т.р. много достойных машин купить можно и они будут далеко не древними.У них будет только два минуса(для многих один),они будут не новыми и они будут не китайскими:) Пример из жизни: в далёком 2004 году я купил свою Шуму2.В том же 04 году компания Чери в Москве стала продавать свой Амулет(жаль,что этот клон не дотягивал до оригинала Венты "вонючей").Сосед купил Амулета,и цена меньше была (не на много),и комплектация покруче .Я досих пор катаюсь на Киа,хоть и пробег уже под 175т.км.и не всё устраивает в этом авто.Но я его могу продать и ещё за нормальные деньги(конечно с чем сравнивать).А теперь самое главное,ответьте сами себе,где все Амулеты,которые тогда народ накупил????Хоть один в день попадается на улицах Москвы? А ведь их было очень много в своё время.Вот именно,их не то что продать нельзя,на них уже и не передвигаются. P.S. А вообще,кеды мне ни когда не нравились,всё больше кроссовки(вот именно тот пресловутый Адидас за 25р. на манке;))) Удачи на дорогах!

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Koshko73 — Sat, 02 Jul 2011 18:21:31 GMT

Правильно. Ты из тех, кто будет носить грязный, рваный, вонючий от старости "Адидас", только за то, что он немецкий, а я, наверно из тех, кто каждый квартал будет ходить в Китайских новых кедах, но вонять и пропускать воду они у меня не будут-выкину скорее и куплю новые. Разные ментальности! Не о чем спорить.

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

dizel.71 — Sat, 02 Jul 2011 11:43:38 GMT

Я могу в Москве на трёхлитровом "Тарасе" погоняться! У родной тёти 89г.в. 3.0 SHO на ручке ))))).В одних руках с 95г. Пробег всего 100 миль(зимой гараж,летом только дача) Дача в 80 км по Новой Риге. "150" в час идёт как "вкопанный"(миль,конечно)))))))) Мотор там Ямаха.Год назад взялся его продавать,но больше 150т.р. не давали(((( За такие деньги решили оставить в семье.Технически всё исправно(да и кузов не гнилой),только кондей третий год не пашет(компрессор накрылся). Остальное всё рабочее,даже подкачка водительского сидения)))Кожа-рожа и всё электро. И как "это ведро с гайками" можно сравнивать с китайцами,пускай и новыми! На работе у товарища Чери М11.Брал одну из первых в Москве(судя по их количеству на дорогах ,то и одну из последних))) Этой зимой в "ледяной дождь" у него намёрзло между крышей и пятой дверью(хетч),пока пытался открыть багажник крышу повело,как консервную банку. А теперь лирическое отступление...В автомобиле две самые дорогие части,это кузов и двигатель(если руки растут от куда надо,то только кузов,как в моём случае)) Поэтому не могут стоить китайские авто столько денег !!! Им ни когда не будет 10 лет,а многие и до восьми не доживут(где сейчас все "Амулеты" и "Отаки" которые понакупали из за их дешевизны) .Соответственно и в цене они теряют (от второго хозяина в ПТС "китайца" уже ни кто не купит). Вот поэтому всегда с уважением отношусь к авто от концерна Das Auto.Им будет и 10 и 20 лет и ... а значит у них есть будущее.Но это только моё мнение,а за 500т.р. много всего достойного взять можно,но китайца я бы не взял. P.S.За последние 20 лет ездил,практически на всём(и на грузовиках,и на автобусах,и на фурах),а главное очень много ездил,поэтому имею своё не предвзятое мнение(последние 8 лет езжу на"маленьких" машинках и уже давно не dizel(мой ник),а жаль...

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

ostketten — Thu, 23 Jun 2011 21:47:59 GMT

Koshko73:

Неправда! М11 не скопирован ни с чего!

То, что он непохож ни на что - тоже ниочем не говорит. Платформа все равно чья-то - ну не тот пока еще инженерный уровень. Чери Фора, к примеру, тоже ни на кого не похожа была, однако в основе платформа Дэу Магнус (читаем - снятый с производства довольно давно Шевроле Эванда), потому как GM все же знает толк в разработке автомобилей почище, чем Чери. Чери, кстати, по-моему, одна из самых молодых китайских автопроизводителей, и в сравнение не идет по объемам производства, скажем с Faw - просто, создание одного автомобиля с нуля, занимает около 3-5 лет, и стоит автопроизводителю около 90-150 млн долларов. Вот и посчитайте, сколько должно пройти лет, чтобы сделать "свой" М11, "свой" Кросс Истар к примеру, и откуда взять довольно небольшой Чери 180-300 млн долларов. Технологии - вещь недешевая, да и качественная инженерия стоит больших денег.

Koshko73:

Я не говорил, что он безупречен, но это уже можно назвать автомобилем.

Собственно, фуфлом я его и не называл. Хотя по мне - не бест: щупал в автосалоне от нечего делать седан М11, показался не очень за свои деньги. Однако, сборка понравилась - везде ровненькие зазоры, да и фенолом не пахло. В сравнении с Амулетом в 2007-м году - небо и земля.

Koshko73:

Про динамику говоришь? Ею и многие корейские производители похвастаться не могут! Тот же Сид или Церато, например!

Поясните, что вас не устраивает в разгонной динамике Сида и Церато. Да, похвастать не могут - они просто соответствуют уровню. Сид и Церато весьма резвые машинки с МКПП. Средневзвешенные показатели одного и того же 1.6, устанавливаемого на эти машины в разных версиях от 122 до 126 л.с. вполне себе на уровне - около 10,5 сек до 100 км/ч, что примерно будет соответствовать практически любой новой иномарке С-класса с современным атмосферником 1.6, то есть, типа Опель Астра, Форд Фокус, Мазды3 и т.д.

Koshko73:

Про коды запчастей? Они совпадают, например у меня в Кулбире.

С кем? С Тойотой?????? *задержал дыхание* ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СТУДИЮ!

Koshko73:

Ну да, ну да... Сейчас начнёшь нудеть

Я не нужу, и не брызгаю слюной, а веду спокойную аргументированную речь.

Koshko73:

как Европа - матушка, что мол содрали и лицензионные не остегнули... Авторские права мол и прочее.

Да, это, мягко говоря, некрасиво - в нормально стране засудили бы. Но дело даже не в этом: лицензия дарует сотрудничество с автором, который пипец в сколько раз больше знает о своем детище, нежели простой копировальщик, да и опыта и сил ему не занимать.

Koshko73:

Европа вообще любит так: продать нафиг , снятоую модель с производством вместе советским лопоухим-пусть коно...бятся!

О чем речь?

Koshko73:

Катался я тут на Венге.. Хороший автомобильчик городской, но... Не едет тоже нифига, так как двигло и коробка-старые.

Я, так понимаю, это речь об АКПП зашла? А что Кулбир может предложить в ответ?

Koshko73:

Всё от той же линейки корейской. Мировой!-:))))))

Кстати, Кулбир у меня, до сотки за 10-11 секунд разгоняется, что, согласись, для автомобиля такого сегмента и целевой ниши, совсем не нужно. При 105 кобылах, кстати.

На счёт М11... Нужна ли она-динамика такому автомобилю, в тех условиях, в которых он эксплуотируется? Самое главное в нём-соотношение цены и преемливого качества+безопасности. Скажи ка, где это ты собрался топить газ в пол? В нынешних то условиях!? А для спокойного перемещения себя и своей семьи он вполне подходит. Согласен-материаллы отделки в некоторых местах(не во всех) оставляют желать лучшего, но эргономика у него отличная! Сидеть удобно, всё под рукой, а главное-какой автомобиль , оснащённый фронтальными подушками и всеми шторками боковыми, вкупе с усилением в дверях, ты купишь за 560000 рублей???? Только подержаный и солидно!

Дорогой мой, вы простите, а нафига вообще я давал вам какие-то там ссылки - а вы по-прежнему не владеете предметом? Причем тут линейка моторов GEMA и 1.4 с 1.6 от Сида?

"Вы, Шариков, обсуждаете вещи космического масштаба, и подаете советы космической же глупости!" (с) Собачье сердце

Koshko73:

Кстати, Кулбир у меня, до сотки за 10-11 секунд разгоняется, что, согласись, для автомобиля такого сегмента и целевой ниши, совсем не нужно. При 105 кобылах, кстати.

Не соглашусь, кстати. Мой трактор, с новья, в 1995-м, по заводским ТТХ должен разгоняться за 9.5 сек до 100 км/ч. А моему Тараске все же уже 16 лет, плюс АКП уже хоженая с двигателем, чей пробег точно установить не представляется возможным, потому как в ПТСке на мне закончилось место для владельцев. Поэтому, разгонная динамика с годами и состоянием должна как бы упасть до ваших мифических 10-11 сек. Чем объяснить, что ни один китаец, включая Кулбир (при 105 кобылах, кстати), меня со светофора не в силах догнать, даже когда пыжится до невозможности. Упрежу ваш ответ: "Ездить они не умеют!!!", да? Честно, вообще не представляю, как этот квадратный высокий чемоданчик может ездить быстро...

Koshko73:

На счёт М11... Нужна ли она-динамика такому автомобилю, в тех условиях, в которых он эксплуотируется? Самое главное в нём-соотношение цены и преемливого качества+безопасности. Скажи ка, где это ты собрался топить газ в пол? В нынешних то условиях!?

Ну уж дудки. Скажите-ка, а нафига тогда вообще было мутить этот карнавал с 1.6, заявленными 117 л.с. (только лишний налог, как минимум, плюс расход топлива)? Запас тяги и мощности, должен быть у любого автомобиля, который позиционируется как современный. Да и ценовая ниша, опять же, диктует - тут вам, как минимум, Лачетти наступает на пятки.

Koshko73:

А для спокойного перемещения себя и своей семьи он вполне подходит.

Не-а, для спокойного перемещения себя и семьи, вполне подходит V6 около трехлитрового объема.

Koshko73:

Согласен-материаллы отделки в некоторых местах(не во всех) оставляют желать лучшего, но эргономика у него отличная! Сидеть удобно, всё под рукой, а главное-какой автомобиль , оснащённый фронтальными подушками и всеми шторками боковыми, вкупе с усилением в дверях, ты купишь за 560000 рублей????

Китаю очень долго придется менять стереотипы наших граждан, включая меня самого, кстати. За такие деньги, китайца покупать, лично я, не готов. Да и знаете, в Питере-то, судя по крайне редкому количеству этих Кулбиров на улицах, желающих-то не особо много...

Koshko73:

ты купишь за 560000 рублей???? Только подержаный и солидно!

Не надо драматизировать. К примеру, Опель Астра Караван в двух-трехлетнем возрасте, стоит вполне вменяемых денег. Ди на ней одной, свет клином не сошелся - есть много приличных автомобилей за эти деньги.

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Pas — Thu, 23 Jun 2011 08:31:16 GMT

Что то я стал уставать от этих споров. Как я уже говорил - каждому свой авто нравится -что выбрал - то выбрал, и уж как бы Максим не рекламировал свой Кулбир - не моя это машинка- по мне уж слишком страшненькая, но если Максиму нравится, то почему бы не принять его выбор - что его - то его.

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Koshko73 — Wed, 22 Jun 2011 17:06:27 GMT

Неправда! М11 не скопирован ни с чего! Я не говорил, что он безупречен, но это уже можно назвать автомобилем. Про динамику говоришь? Ею и многие корейские производители похвастаться не могут! Тот же Сид или Церато, например! Про коды запчастей? Они совпадают, например у меня в Кулбире. Ну да, ну да... Сейчас начнёшь нудеть, как Европа - матушка, что мол содрали и лицензионные не остегнули... Авторские права мол и прочее. Европа вообще любит так: продать нафиг , снятоую модель с производством вместе советским лопоухим-пусть коно...бятся!

Катался я тут на Венге.. Хороший автомобильчик городской, но... Не едет тоже нифига, так как двигло и коробка-старые. Всё от той же линейки корейской. Мировой!-:))))))

Кстати, Кулбир у меня, до сотки за 10-11 секунд разгоняется, что, согласись, для автомобиля такого сегмента и целевой ниши, совсем не нужно. При 105 кобылах, кстати.

На счёт М11... Нужна ли она-динамика такому автомобилю, в тех условиях, в которых он эксплуотируется? Самое главное в нём-соотношение цены и преемливого качества+безопасности. Скажи ка, где это ты собрался топить газ в пол? В нынешних то условиях!? А для спокойного перемещения себя и своей семьи он вполне подходит. Согласен-материаллы отделки в некоторых местах(не во всех) оставляют желать лучшего, но эргономика у него отличная! Сидеть удобно, всё под рукой, а главное-какой автомобиль , оснащённый фронтальными подушками и всеми шторками боковыми, вкупе с усилением в дверях, ты купишь за 560000 рублей???? Только подержаный и солидно!

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

ostketten — Wed, 22 Jun 2011 16:46:18 GMT

Koshko73:

Откуда информация? Источник в студию!

Благоволите:

http://www.zr.ru/archive/zr/2009/08/154.html

еще можно почитать здесь, правда на английском.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Engine_Manufacturing_Alliance

http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Theta_engine

Koshko73:

Я всегда считал, что рядную четвёрку 2.4 придумали японцы из Митцубиши

Вообще, рядную четверку 2.4 придумали не японцы. Во всяком случае, точно не во время Каризм - карбюраторный ЗМЗ 402 от ГАЗ-2410 "Волга", к примеру, имеет 4 цилиндра в ряд и рабочий объем в 2.4 литра, причем задолго до Каризм

Koshko73:

да и систему GDI , устанавливаемую на 1.8 и 2.0 моторах , начиная с Каризм и Паджер, 2.4 и 3.0 впоследствии, тоже!

Да мало ли, что они придумали тогда? Сегодня, Фольксваген свой непосредственный впрыск называет FSI, ну и какая потребителю с того разница-то? А Сааб придумал на бензиновый двигатель поставить турбонаддув - и кого вы сегодня этим удивите?

Koshko73:

И если корейцы, в то время, просто предоставили япам свои производственные мощности на территории своей страны, с активно растущей экономикой(что естесственно), с дешёвой рабочей силой вкупе, то это не означает, что тут пахнет ИХ мозгами!

Короче, вы валите все в кучу. Мицубиси - это Мицубиси. Строила она там заводы, или не строила - я не знаю, никогда не интересовался. Хендай одно время производил автомобили под своей маркой и названием, используя лицензионные двигатели и агрегаты на лицензионных же автомомобилях Мицубиси. Естественно, поскольку и внешне и внутренне автомобили Хендай отличались от автомобилей Мицубиси, японцы оказывали техническое содействие в рамках сотрудничества по адаптации своих же собственных технологий. Короче, погуглите на тему истории компании Хендай, посмотрите путь их развития, в конце-концов, я не викепедия.

Koshko73:

Если сейчас китайцы активно привлекают европейские дизайнерские ателье, загибающиеся от кризиса, старые позабытые богом фирмы, по производству двигателей с малым капиталом ( австрийский Acteco фирмы AVL ) это не означает, что они изобретают велосипед!

Ах, ну да. АвтоВазу тоже тогда есть чем козырнуть - рестайлинг внешнего вида Шнивы делали Бертоне Да не фонтан как-то этот велосипед получается, в плане технологичности. Актеко вы расхваливаете тут, а между тем, он и в 1.6 литра объема, нетяжелую чери М11-то за 15-16 сек до 100 км/ч разгоняет, причем с МКП. И это 117 коней на 1100-1200 кг снаряженки автомобиля?

Koshko73:

Хотя они принимают активное участие в создании того, на чём мы все будем ездить лет через 20!

Принимают участие? В чем? В тупом копировании? Да еще ладно бы втупую скопировали, тот же Чери Амулет с Сеата Толедо - так еще и двигатель Фольксваген нафик, поставим от другой, никому неизвестной машины (скажем, что от Мицубиси) а коробку вообще свою: пусть они там в России помучаются, какое сцепление им покупать и где искать, когда придет срок замены...

Koshko73:

Зеркальная ситуация с корейцами, не кажется тебе???

Зеркальная, конечно. Потому что все наоборот: Киа работала с Маздой по лицензии, Хендай с Мицубиси по лицензии (у них и кодированные обозначения моторов, и каталожные номера на з/ч совпадали), а Китайцы - как-нибудь вот так. Скопируют не глядя в глаза Тойоту Рав 4 (Чери Тигго), двигатель поставят, вроде, как даже реально по лицензии Мицубиси (такой же 2.4, как и на Грэйт Уолл Ховер - у них там, видимо, одна лицензия на всех автопроизводителей, что Чери, что Грэйт Уолл), неизвестно чью коробку и чью раздатку, чтобы клиент потом пожалел, что купил полный привод - агрегаты гудят, ломаются, а на что их менять, никто не знает...

Re: Great Wool Coolbear. Мои впечатления.

Koshko73 — Wed, 22 Jun 2011 14:16:05 GMT

Откуда информация? Источник в студию! Я всегда считал, что рядную четвёрку 2.4 придумали японцы из Митцубиши, да и систему GDI , устанавливаемую на 1.8 и 2.0 моторах , начиная с Каризм и Паджер, 2.4 и 3.0 впоследствии, тоже! И если корейцы, в то время, просто предоставили япам свои производственные мощности на территории своей страны, с активно растущей экономикой(что естесственно), с дешёвой рабочей силой вкупе, то это не означает, что тут пахнет ИХ мозгами! Если сейчас китайцы активно привлекают европейские дизайнерские ателье, загибающиеся от кризиса, старые позабытые богом фирмы, по производству двигателей с малым капиталом ( австрийский Acteco фирмы AVL ) это не означает, что они изобретают велосипед! Хотя они принимают активное участие в создании того, на чём мы все будем ездить лет через 20! Зеркальная ситуация с корейцами, не кажется тебе???